Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Установка Масару Эмото - своими руками
Реальная нереальность > Экспериментальный зал > Вода, теория и практика
Страницы: 1, 2
Palvitkab
Думаю, Масару Эмото и его эксперименты с водой представлять не надо. Об этом знает почти каждый посещающий сайты близкие по тематике нашей «нереальности».
Приведу лишь ссылку с нашего сайта:
http://www.nerealnost.ru/index.php?showtopic=3479
Несколько месяцев назад у меня возникла идея, а почему бы мне не создать портативную установку, позволяющую воочию увидеть шестиугольные кристаллы воды, а также для проверки собственных энергетических способностей. Для этого мне понадобились всего три основные компоненты:
1. Элемент Пельтье.
2. Микроскоп.
3. Веб-камера.

Элемент Пельтье заказал в Питере почтой по Интернет-каталогу. В России термоэлектрическими модулями занимаются две фирмы: «Криотерм», и «Остерм», все в СПб.
Микроскоп примитивный, фирмы «Noname Incorporations», Россия-Китай, с револьверной головкой и тремя объективами. От микроскопа я взял только тубу, систему наведения на резкость сделал самодельную, так как штатная была несовершенна. Веб-камеру купил в ближайшем компьютерном магазине, Genius Slim 1320, снял с нее объектив и сфокусировался непосредственно на КМОП-матрицу. Вся конструкция заключена в герметичный утепленный корпус, в который помещен мешочек с силикагелем – антиконденсатная мера.
В качестве освещения ПОКА использую обычную настольную лампу, но хочу попробовать и с щелевой, как на http://www.magic-way2005.narod.ru/apparatura.htm, и со светом от оптической мышки, и с лазерной указкой.
Palvitkab
Для начала, вот так это делает Масару Эмото.
"Мы наливаем примерно 50 мл воды в каждую из пятидейсяти формочек Петри"
Palvitkab
Затем помещаем формочки на 3 часа в специальный холодильник, где они охлаждаются до температуры -25 градусов по Цельсию
Palvitkab
После такой заморожки кристаллы помещаются в помещение, в котором поддерживается температура -5 градусов по Цельсию
Palvitkab
Исследовательское оборудование: Металло-оптический микроскоп "Олимпус" с внешней камерой. Мы можем получать фотографии кристаллов с 100-200 кратным увеличением
Palvitkab
Затем кристаллы извлекаются из формочек и измельчаются
Palvitkab
Мы изучаем полученные кусочки льда с помощью микроскопа
Palvitkab
Мы можем исследовать и фотографировать кристаллы в тот момент, когда лёд начинает растопляться
Palvitkab
Конец цитирования.
По моим соображениям, нужно сделать вращающееся предметное стекло, на краю которого находится образец. Образец перемещается из зоны воздействия (энергетическая работа с водой или замена образца) в зону измерения (криокамеру). Рисунок, что ниже - для устройства, в качестве корпуса которого используется термос. Приведен как общая схема.
Palvitkab
Снимки своей установки я делал веб-камерой, до тех пор, кока ее не установил внутрь конструкции, цифровика, пока, увы нет.
Palvitkab
Еще снимок.
Palvitkab
А вот и кристаллики.
Palvitkab
А здесь - "коллекция". Для бОльшей четкости, некоторые файлы обработал в Фотошопе. Они с "-1" окончанием. ZIP - 2,7Mb.
здесь: http://ifolder.ru/14303697
или ниже, во вложении.
Конечно, устройство далеко от совершенства и находится в состоянии постоянной модернизации, по мере прихода свежих мыслей и наличии свободного времени.
Радомир
Palvitkab.

Спасибо за тему.
Для удобства изложения материала, когда есть необходимость разместить в одном посте несколько фотографий, сопровождая их комментарием, советую пользоваться услугами сайта http://keep4u.ru/ -сервера для хранения фотографий. Очень удобно, и материал излагается связно.
DrMax
Я бы не стал вообще заморачиваться с ВЭБ камерой... уж слишком это все похоже на набор юнната smile.gif ведь максимальное качество этого снимка 0,3Мрх
Когда у меня не было цифровика я фоткал счерез микроскоп телефоном Nokia N73, как никак 3Мрх, что в 10 !! раз лучше вашего варианта.. правда если бы там не было автофокуса, я не знаю получилось бы что или нет..

Но вот поповоду микроскопа, у меня к сожалению нет хорошего.. вернее с хорошим увеличением... у меня есть только МБС-10, это стерео микроскоп, но в нем увеличение всего 56х...

А какое увеличение вашего микроскопа?
Я как то видел фотки этих кристаллов, так там на некоторых было указано что увеличение 400х, были и с увеличением 800х...
Но у меня вопрос скорее не о увеличении, а о том какого типа он должен быть, темнопольный или какой другой???
DrMax
Ну и поповоду технологии получения кристаллов совсем непонятно... тут вы пишите об одном, а потом фото навороченного микроскопа? это чей такой микрик?
второе - зачем морозить воду а потом разбивать на кусочки?
Это вы сами придумали или откуда-то содрали?
Эмото еще тот тип... он на этих фотках делает деньги, поэтому если где и есть описание его технологии, то с изрядной долей дезинформации..

Мои исследования показали что те кристаллы что на фотках могут получиться таким образом:
1. имеем кусок меди, покрытый абсолютно черным неотражающим материалом, вероятно это должно быть вакуумное напыление из графита. эта медная пластина соединена с элементом пельтье.
2. температура должна быть минус 40-60 градусов.
3. необходимо устройство наподобие форсунки, с которой будет подаваться строго дозированной величины капли воды. Такого плана форсунки имеются в картриджах принтеров. они выплевывают капли размером от 1 пиколитра. вот такого размера нам капли и нужны.
4. выстреливаем несколько капель воды с такой форсунки на графитовую поверхность медного охлаждателя. эти капли мгновенно замерзают, на это должно уйти несколько милисекунд.
5. еще одно условие, капля должна падать перпендикулярно поверхности и не разбрызгиваться. но она должна успеть растечься в виде тонкого блинчика. этого добиться будет трудно, но наверное возможно, регулируя минусовую тепературу элемента и скорость стрельбы каплей по поверхности.
Palvitkab
Цитата(DrMax @ 25.02.2010 - 23:26)
Я бы не стал вообще заморачиваться с ВЭБ камерой... уж слишком это все похоже на набор юнната smile.gif ведь максимальное качество этого снимка 0,3Мрх
Когда у меня не было цифровика я фоткал счерез микроскоп телефоном Nokia N73, как никак 3Мрх, что в 10 !! раз лучше вашего варианта.. правда если бы там не было автофокуса, я не знаю получилось бы что или нет..

Но вот поповоду микроскопа, у меня к сожалению нет хорошего.. вернее с хорошим увеличением... у меня есть только МБС-10, это стерео микроскоп, но в нем увеличение всего 56х...

А какое увеличение вашего микроскопа?
Я как то видел фотки этих кристаллов, так там на некоторых было указано что увеличение 400х, были и с увеличением 800х...
Но у меня вопрос скорее не о увеличении, а о том какого типа он должен быть, темнопольный или какой другой???

У моей вебки 1,2 реальных мегапикселя, и 8 мегапикселей "виртуальных". То есть не в 10, а в 2,5 раза мой вариант хуже Вашего.
Микроскоп у меня 200х450х900х, не сказал бы что очень хороший, но на первых порах сойдет, для начала. Цель была - уложиться в минимальные средства.
Что такое "темнопольный" микроскоп?
Palvitkab
Цитата(DrMax @ 25.02.2010 - 23:39)
Ну и поповоду технологии получения кристаллов совсем непонятно... тут вы пишите об одном, а потом фото навороченного микроскопа? это чей такой микрик?
второе - зачем морозить воду а потом разбивать на кусочки?
Это вы сами придумали или откуда-то содрали?
Эмото еще тот тип... он на этих фотках делает деньги, поэтому если где и есть описание его технологии, то с изрядной долей дезинформации..

Извините, если мои посты вызвали у Вас "непонятки". Исправляюсь. Приведенные выше фотки отсюда:
http://tonos.ru/articles/waterexperiment
Цитата в начале страницы: "Так доктор Эмото проводит свои эксперименты по получению удивительных кристаллов воды. Вы можете увидеть установки в его лаборатории и то, как он их использует".
Соответственно, ответы на Ваши вопросы:
чей "микрик" - "микрик" Эмото.
зачем морозить воду, а потом разбивать - "технология" Эмото.
"содрал" - ну разумеется rolleyes.gif , с этой страницы.

"если где и есть описание его технологии, то с изрядной долей дезинформации"
А как тут проверить? Только опытным путем.
Palvitkab
Цитата(DrMax @ 25.02.2010 - 23:39)
Мои исследования показали что те кристаллы что на фотках могут получиться таким образом:
1. имеем кусок меди, покрытый абсолютно черным неотражающим материалом, вероятно это должно быть вакуумное напыление из графита. эта медная пластина соединена с элементом пельтье.
2. температура должна быть минус 40-60 градусов.
3. необходимо устройство наподобие форсунки, с которой будет подаваться строго дозированной величины капли воды. Такого плана форсунки имеются в картриджах принтеров. они выплевывают капли размером от 1 пиколитра. вот такого размера нам капли и нужны.
4. выстреливаем несколько капель воды с такой форсунки на графитовую поверхность медного охлаждателя. эти капли мгновенно замерзают, на это должно уйти несколько милисекунд.
5. еще одно условие, капля должна падать перпендикулярно поверхности и не разбрызгиваться. но она должна успеть растечься в виде тонкого блинчика. этого добиться будет трудно, но наверное возможно, регулируя минусовую тепературу элемента и скорость стрельбы каплей по поверхности.

Спасибо за оглашение Вашего метода. Надо будет опробовать. Но Ваш метод вызвал ряд вопросов.
1. Зачем такие сильные минусовые температуры, если температура замерзания воды 0 гр.?
2. Не вызовет ли эта самая форсунка своими микроразмерами какую-нибудь переструктуризацию кластеров воды.
3. Как Вы боретесь с конденсатом? Если система открытая, то "иглы" вертикальных сосулек покроют всю поверхность Пельтье, это "шум". С другой стороны, применение для этих целей силикагеля будет высушивать весь рабочий объем, то есть вытянет постепенно и каплю. Нужны шторки, открывающие и закрывающие силикагель и влагоконтроль.

Давайте разработаем оптимальную систему впрыска. Мне кажется применение принтерных форсунок громоздкое решение. Видел я эти картриджи. Как поместить форсунку, объектив, освещение и элемент Пельтье, чтобы они не мешали друг другу?
У меня есть такой вариант - впрыскивание из шприца. Иголка венная, удар по поршню электромагнитным сердечником. Объем капли зависит от силы удара, а сига удара от формы импульса и силы тока. Если иголку сделать внутри, а шприц снаружи, то легко можно будет менять воду.
Не могли бы Вы привести здесь фото Вашей исследовательской установки и Ваши результаты опытов?
DrMax
Извините за то что ввел в заблуждение..
Установка в стадии мозгового штурма, поэтому фото привести не могу...
По поводу - зачем такие минусовые температуры, и медная пластина....
- это можно так сказать интуитивная догадка, что это необходимое условие..читал когда то о методе получения аморфных материалов - основа это очень быстрое снижение температуры.. слив материала на холодные валки, имеющие большую теплоемкость.
К тому описанию надо добавить что покрытие (графитовое или иное) должно кроме хорошей теплопроводности и малой шероховатости иметь свойство быть хорошо смачиваемым водой...видимо графит для этой цели не подойдет..

По поводу ссылки что вы предоставили.. информация там якобы от самого Эмото... Обратите внимание на фразу "Мы наливаем примерно 50 мл воды в каждую из пятидейсяти формочек Петри", она ключевая..
Т.е. не "я", а "мы" , Эмото работает один, потом кто сказал что 50 мл, равно 0,5мл, а именно столько похоже налито в каждую чашку (на фото видно масштабгные элемент-палец)... Так что в странице как минимум 85% -ДЕЗА!

На другой фотке изображен холодильник, в Японии такие холодильники использовали в быту примерно в период 65-73гг... Фото сделано в СНГ...

Третий момент.
- Если вы погуглите по фразе металло-оптический микроскоп, то найдете всего 3 ссылки на ресурсы-клоны указанной вами страницы.. Такого термина не существует... Имеются металлографические микроскопы...
Если интересно о микроскопах то здесь http://www.awt.ru/datas/catalogs/data_files/microscopes.pdf

Отталкиваться хоть каким либо боком от приведенной в той странице информации - заведомый путь в тупик..ИМХО
DrMax
Сушить воздух будем пропуская сквозь объем между микроскопом и образцом - азот.
ведь народ накачивает кажется азотом шины в авто?
Метод получения азота, мне кажется что сжигая водород в воздухе, а затем осушая то что получилось мы будем иметь практически чистый азот, с примесью углекислого газа, но его думаю тоже можно сжечь, просто подобрать режим горения, возможно поиграться с катализаторами...
DrMax
Ну а если взять глобально, то для чего нам нужна технология Эмото?
Я, например прикидывал ее использовать для контроля получаемой воды, проходящей специальную обработку, и сравнения с водой, имеющей заведомо целительные свойства.

Не проблема даже изготовить несколько разных установок для получения структурной воды, и потом это все сфоткать, но больше намного проблема найти эталонную воду (целебную)... ведь ее срок хранения ограничен, неизвестно как ее охранять от нехороших воздействий во время транспортировки и т.д...

То что делают у нас - заворачивают пластиковые бутылки в алюминевую фольгу - это бредятина.. Во первых полиэтилен является активным в СВЧ диапазоне материалом (то ли генерирует, толи концентрирует СВЧ), а во вторых известно что фольга не экранирует и не отражает ни торсионные волны, ни продольные, ни терагерцовые волны... она только защищает от электромагнитных волн ИК, видимого диапазонов и электрической компоненты НЧ,СЧ,ВЧ,ДМВ,СВЧ диапазонов.

Мое мнение относительно тогокак происходит информоперенос - эт продольная компонента СВЧ или КВЧ диапазона, ну и возможно торсионные волны, хотя нет никаких убедительных данных что это не одно и то же ...

Так от чего же мы защитим воду фольгой ?
Может все таки делать многослойные экраны из электрета и фольги? вроде бы именно так строятся зеркала для терагерцовых волн smile.gif
Palvitkab
Цитата(DrMax @ 26.02.2010 - 11:15)
Сушить воздух будем пропуская сквозь объем между микроскопом и образцом - азот.
ведь народ накачивает кажется азотом шины в авто?
Метод получения азота, мне кажется что сжигая водород в воздухе, а затем осушая то что получилось мы будем иметь практически чистый азот, с примесью углекислого газа, но его думаю тоже можно сжечь, просто подобрать режим горения, возможно поиграться с катализаторами...

Зачем такие сложности, если проще и дешевле купить силикагель и изготовить самостоятельно влагомер на основе капроновой нити и измеритольного моста на магнитных реле. Чем Вам не нравится обычный воздух?
Palvitkab
Цитата(DrMax @ 26.02.2010 - 11:27)
Ну а если взять глобально, то для чего нам нужна технология Эмото?

Если взять конкретно, моя цель - исследование воздействий человека и устройств ЭПС на воду. Вода - как датчик.
DrMax
Но кто сказал что информацию по тем или иным снежинкам можно интерпретировать однозначно?
У меня например большие сомнения по этой технологии возникли когда я рассматривал фотографии воды обработанной якобы отрицательной энергетикой.
Именно эти фотографии не имели маркировки с каким увеличением сделаны, и по их виду можно судить что фото делалось либо с помощью другой аппаратуры, либо в других условиях освещения, это 200% вам!
Но зачем изменять условия фотографирования, если любое исследование в своей основе предполагает равные условия контроля для различных проб...???
Опять это пахнет фальсификацией..
Palvitkab
Вот и надо бы проверить, можно или нельзя использовать установку Эмото для измерения энергетики. Чтобы самому точно и уверенно знать. Не могли бы Вы привести сюда фото воды, "обработанной якобы отрицательной энергетикой"?
DrMax
Фотографии с сайта
Че то глючит по полной немогу вставить корректно ссылки

http://www.hado.net/watercrystals/usage.php
Эт сайт ЭМОТО

А тут смотреть фотки : http://www.hado.net/img/water%20crystal%20...fit%20use_2.pdf
DrMax
А вот теперь сравните эти фотки с теми что здесь: http://www.ojasfield.com/ojasfield/visionlab.html

Что-т глючит вставка картинок, и их многовато, проще зайдите вот сюда http://biorezonans.mybb.ru/viewtopic.php?id=46
И найдите похожие с вашей, и с теми что Эмото дает..
Ведь внешний вид снежинки кардинально разнится при разном увеличении, хотя построение структуры ВЕЗДЕ шестиугольное

Ребята с визионлаб мне кажется более продвинутые в плане того как сфоткать водицу smile.gif
Качественно у них все получилось и понятно.. А то что наснимал Эмото - даже резкость не везде имеется хорошая.. Может у него тоже ВЭБ камера ? smile.gif
Palvitkab
Да, здорово у них, на Визионлаб! Очень классная оптика у микроскопа. Супер. smile.gif Стоит наверняка своих денег. wink.gif А может и фотоматрица достаточно большая, тогда микроскоп особо сильный не надо.
Понравилась четкость фотографий. Но это все - журавль в небесах. Даже зная их технологию, придется изрядно потратиться на оптику.
DrMax
Вот по поводу их фотографий, когда смотришь фото сделанное в минимальном увеличении, не покидает ощущуение что сделано именно так как я говорил - мгновенная заморозка упавшей капли, причем эта капля вначале изрядно растеклась по поверхности стекла. Кстати они на стекле морозили свои капли. При этом получается что-то наподобие ползущих кристаллов, как на окне в автобусе зимой smile.gif

Думаю еще можно попробовать "автобусную" технологию получения кристаллов, но она будет иметь один недостаток..

Суть "автобусной" технологии:
1. Нужен стакан с идеально ровным дном (можно чашка Петри);
2. К этому надо крышка с отверстием для того чтоб туда можно было сунуть объектив микроскопа, и также если его вынуть то вставить туда трубку от парогенератора.
3. парогенератор или нагревательного типа или ультразвуковой (будет давать холодный пар размером капли 2-5мкм).

Ставим эту емкость на элемент пельтье, и подаем в дырочку пар от парогенератора. При этом он на дне емкости сразу же конденсируется и замерзнет, должны образоваться узоры как на окне зимой.. Нужно будет поэкспериментировать с количеством пара.

Тот недостаток о котором я говорил - его суть в том что при смене фазового состояния вода потеряет структуру (сначала переводим в пар, потом обратно)..

Но этот недостаток можно использовать с пользой, если в момент парообразования, объем где это будет происходить, а также при замерзании поверхность стекла будет подвергнута излучению (которое мы хотим померять)..

Еще одно применение - можно просто подышать в дырочку, и заморозить свой пар личный.. таким образом мы сможем проводить диагностику энергетики человека!

Легко проверить : надо подышать на стекло разным людям, и глянуть как будут отличаться рисунки, стекло должно быть идеальным, чтобы от него не зависела форма рисунка..

Ну и еще само стекло будет поляризоваться, поэтому необходимо предусмостреть технологию снятия энергетической структуры со стекла...
Palvitkab
То есть, Вы считаете, как я понял, замораживать и дробить замороженную каплю не стоит, а нужно нанести тонкий слой воды на поверхность стекла (дозатор, пар). На момент нанесения пространство между объективом и стеклом обезвожено, элемент Пельтье в рабочем состоянии.
Это начальные условия опыта.
Затем после инжекции производим несколько быстрых снимков, пока кристалл не деформировался от контакта с обезвоженным воздухом. При этом резкость наводить каждый раз не надо, так как слой воды тонкий и почти одинаковый.
Идея с паром изо рта очень интересная и к тому же легко выполнимая. Изгибаем ту же шприцевую иглу буквой Г, расширяем и выводим наружу сбоку. Только главное не перестараться дышать. biggrin.gif
Насчет струйных форсунок, тут надо сделать что-то подобное, но более миниатюрное. Надо почитать инфу про эти форсунки.
DrMax
Основная проблема в том что при замораживании, вода изменяет свою структуру, и кристаллы формируются в процессе этого изменения, т.е. в принципе, в массе кристаллов должны быть те что появились самыми первыми, и такие что родились последними... они будут естественно разными, если заморозку делать мгновенно все это многообразие должно уменьшиться smile.gif

Еще у меня есть идея, реализовать которую достаточно проблематично, просто нет денег чтобы купить прибор.. А нужен генератор с плавной перестройкой частоты, и отображением ее точной величины. Диапазон НАШ (30-80ГГц) а еще нужен радиометр на частоты от 100МГц до 3-4ГГц, или высокочуствительный анализатор спектра.

Кстати генератор на КВЧ диапазон нужен не один, а минимум 3шт...
Где то закинул мат.модель кластера воды, там я расчитывал резонансные характеристики для октаэдра и др.. форм..
Из этих расчетов получается что если подать на воду три определенных частоты, и морозить ее под этим воздействием, то должны рождаться кристаллы со строго заданными размерами и геометрией, которая будет совпадать с мат.моделью, ну и понятно что можно изменяя эти частоты -менять форму кристаллов

Насчет мыльной воды - думаю ее не так просто заморозить, а кроме того она там будет находиться в состоянии внутреннего напряжения, и любая локальная неоднородность(рождающийся кристалл) порвет пленку.
Palvitkab
А что скажете насчет такой идеи? Берем мыльную воду, натягиваем плоскость на медное кольцо, кольцо замораживаем, и смотрим на просвет.

Ваша идея очень интересна. Нанотехнологии и сборка кластеров нужной конфигурации. Имеет широкие перспективы, вплоть до создания новых устройств хранения информации.
DrMax
Вот микроскоп который бы подошел для нашей задачи
http://www.laboratorium.dp.ua/item/64
А вот описание по темному полю.. самое доступное для понимания, как пользоваться
http://www.laboratorium.dp.ua/item/64/manual#3
И еще по поводу микроманипуляторов и инъекционных систем тут же
http://www.laboratorium.dp.ua/item/5
DrMax
Думаю что снежинки и кристаллы надо смотреть в темном поле, ну эт мое предположение.. возможно наверное и просто купить конденсор темного поля и приладить его к имеющемуся микроскопу.. у меня например есть МБС 9 и МБС 10.. увеличение до 96х
В эти микроскопы реально рассмотреть только объекты размером 20-30мкм, можно конечно увидеть и то что размери имеет 5мкм, но рассмотреть "это" не удастся..
По цене, хотя в инете в основном продают 10й за 400$ я покупал новый с завода за 190$... получается что на любом оборудовании коммерсанты накручивают 100 и более процентов.. так что можно пытаться найти нужное нам или на заводе или в лабораториях...
DrMax
Так же для опытов нужно иметь измеритель ОВП, измеритель минерализации, так называемый солемер, и измеритель рН.. Кроме регистрации изменений формы кристаллов, параллельно надо регистрировать рН, ОВП и минерализацию, ну если исходником будет дистилят, тогда солемер не нужен, хотя ну для проверки дистилята, что он именно дистилят..чтобы исключить непонятки.. все данные в таблицы, и потом думаю будет видно что к чему..

Генератор шума на диапазон 50ГГц думаю не проблема сделать самому.. всякие концентраторы на основе ЭПС тоже, магнит вообще не проблема..

Вот еще одно направление мне подкинули с Корал клаб... это витализация воды с помощью обработки вихрем.. стоит данная шняга дорого, устроена просто, продается хорошо...

Почему бы не разобрать ее принцип действия, и промеряв нашими способами еще улучшить, а может быть и упростить конструкцию и запустить в продажу свое!

Здесь оптимальный вариант по цене качеству, несмотря на то что пр-во Китай... http://www.chimsnab.com.ua/?id=502
DrMax
Вот почва для размышлений... если например скопировать продукцию Кораллового клуба, а это несложно, кстати глядя на изображение данных умягчителей - терзают смутные сомнения...smile.gif уже может кто то рубит капусту.. ведь стоимость обратного клапана 1$, а в его корпусе они продают некое НОУ-ХАУ за 200$, действительно оно там вмонтировано или там ничего нет - проверить дано не всем...
http://coralclub.in.ua/filter/vitalizator_midi.php
http://coralclub.in.ua/filter/vitalizator_mini.php
http://coralclub.in.ua/filter/vitalizator_maxi.php
КЫТ
Да, вот такие "разработки" и дескридетируют правильные идеи.
Украино - китайский альянс лохотронщиков.
И пусть сомнения вас не мучат - почитайте Шаубергера, как все это надо делать чтобы получить нужный эффект.А тут "ребяты деньги кувают"
unsure.gif
Palvitkab
Ссылки на Шаубергера были бы как нельзя кстати здесь, особенно о том, как ЭТО НАДО ДЕЛАТЬ. А железяки мы и сами бы сделали, например по фото или чертежам, если повезет. "Американский" стиль расхода денежных средств для нас просто нереален.
DrMax
Ну по фото или чертежам нам просто делать, а вот мне зачастую приходится спросоня срисовывать картинки с мозгов, а потом думать неделями - я нарисовал резистор или завихрятор smile.gif
Да и ессно дороговато купить чтоб убедиться в том что снова лохотрон продают smile.gif
DrMax
Если интересно узнать почему снежинки именно такой формы, отлично написано в книге Cвойства воды, размещенной здесь: http://uploadbox.com/files/a8091df31d/
КЫТ
Цитата
Ссылки на Шаубергера были бы как нельзя кстати здесь, особенно о том, как ЭТО НАДО ДЕЛАТЬ. А железяки мы и сами бы сделали, например по фото или чертежам, если повезет. "Американский" стиль расхода денежных средств для нас просто нереален.


Дык, все уже есть это вроде.Было б желание. smile.gif
КЫТ
Это простейшее устройство (см выше).
А вот тоже простое, но небольшой водоемчик за месяц очистит и оживит.
Главное вода должна течь естесствено.
КЫТ
Есть и сложные, с чертежами и пр.
Palvitkab
То есть, берем воду ДО и воду ПОСЛЕ и сравниваем снежинки? Все просто.
А манипуляторы и сильное увеличение наверно и не нужны, сейчас у цифровиков матрицы в десятки мегапикселей, будет видать всю каплю, без перемещения по горизонтали. Самое главное - качественная оптика и макрообъектив. Опыт работы со своей установкой показал, на чем именно нужно акцентироваться, а что можно упростить и облегчить. Замораживать каплю можно непосредственно на элементе Пельтье, без дополнительного радиатора, проводящего холод. Это снизит инерцию и понизит температуру заморозки. Нужна глубина резкости объектива, чтобы и ближние и дальние участки кристалла четко фиксировались. Ну и снимать лучше не вебкамерой, а цифровым фотоаппаратом, у последнего матрица больше (к примеру 3648 x 2736 пикселей, 16,7 млн. цветов).
КЫТ
Цитата
То есть, берем воду ДО и воду ПОСЛЕ и сравниваем снежинки? Все просто

Да, сложно это!
Если верить Шаубергеру, можно ориентироваться на температурный градиент.
Т.е. если после нашей воронки есть тенденция к падению температуры - значит хорошо.Если к повышению - плохо.
Стуктурированая и эненгетизированая вода стремится к температуре +4гр.
Процессы ухудшающие , наоборот уводят от +4гр.
Наверное, поэтому вода в родниках ледяная.
DrMax
Установка уже собрана оказывается еще в 2003 году!!!Здесь ее описание :http://www.magic-way2005.narod.ru/apparatura.htm

Все как я писал.. только вместо элемента пельтье используется сухой лед..
щелевая лампа для наблюдения кристалла в отраженном свете - я так понимаю это самодельный аналог темнопольного конденсора.. именно его я предполагал использовать.. (мой пост от : 3.03.2010 - 11:28 )...
Palvitkab
То что на http://www.magic-way2005.narod.ru/apparatura.htm
есть самая первая их установка. Наверняка они в этом сильно продвинулись с тех времен.
МБИ-11 при всем своем желании не купил бы, слишком дорого (б/ушный 18 тысяч). Ищу "бюджетные" решения. smile.gif
DrMax
А что такое МБИ-11, микроскоп? У меня МБС-10 и ОГМЭ-П2.. судя по описанию у них используется увеличение 50-80х у меня максимальное 56х, доп линзы нет.. если была бы, получилось бы 100х
Palvitkab
Цитата(DrMax @ 3.03.2010 - 11:24)
Вот микроскоп который бы подошел для нашей задачи
http://www.laboratorium.dp.ua/item/64
А вот описание по темному полю.. самое доступное для понимания, как пользоваться
http://www.laboratorium.dp.ua/item/64/manual#3
И еще по поводу микроманипуляторов и инъекционных систем тут же
http://www.laboratorium.dp.ua/item/5

Это отсюда, Ваша ссылка.

Я сейчас экспериментирую с системой "китайский микроскоп"+"цифровой фотоаппарат в режиме 3х зум". При таком зуме фокус фотоаппарата совмещается с окуляром микроскопа без дополнительной какой-либо оптики. При кадре 3600х2700 четко получается один квадратный миллиметр во весь экран видоискателя (линейка), при увеличении микроскопа 100х, и освещение самое обычное. Фокусное расстояние объектива микроскопа вроде миллиметров 15, чем больше тем лучше естественно, при фотографировании объемных предметов.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.