Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: МИШИН Электростатика в медицине
Реальная нереальность > Экспериментальный зал > Здоровье - взгляд из нереальности
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19
NN-KbIT
Александр Мишин в и-нете личность изестная.Особенно тем , кто занимается БТГ.
У него свой взгляд, своя теория и своя физика
Но вот всплыл и второй аспект - медицинский.
Как говорит Александр, они не собирались заниматься медицинским направлением, само всплыло.
Получили лечебные эффекты.И значительные.
Устройства для получения этих эффектов просты и если верить автору очень эффективны.
Я в этой теме буду размещать материалы по этим утройствам,технологии их изготовления, результатам использования.
Вам же для того чтобы вникнуть в тему и пока я подготовлю материалы рекомендую просмотреть ролики

«Вихревые технологии в энергетике и медицине» — Александр Мишин
http://www.youtube.com/watch?v=Lza5A7ZdMcE
Ролик 7 часов длиться, но смотреть его надо чтобы понять как будут работать лечилки

Александр Мишин в гостях у А. Седого. Часть 1.
http://www.youtube.com/watch?v=WyAuhU-2dvE

Александр Мишин в гостях у А.Седого часть 2
http://www.youtube.com/watch?v=HDAu1GAr7mI

Александр Мишин в гостях у А. Седого. часть 3.
http://www.youtube.com/watch?v=_E79_ALXuLE
NN-KbIT
Вот в этой брошюре краткая информация по изготовлению простейшего устройста для мед.целей.
NN-KbIT
Вот так выглядит тор и лечебный диск
NN-KbIT
Как мотать, к чему подключть и как использовать эти устройства.
Пока посмотрие в роликах .Подготовлю материл - выложу.

Просьба к "видящим" искателям помотреть этот фото тораи фото диска , они в работе, под питанием.
На предмет безопсности , полезности и вредности и отписаться.
ИзГой
Сделал тор, пока искал "резонанс" почувствовал жжение в глазах, (минут 10 перед глазами), на утро еле продрал глаза, веки склеились какой то гадостью, потом всё нормально.
Ищу провод для плоской катушёнки.
NN-KbIT
Цитата(ИзГой @ 20.1.2016, 15:38) *
Сделал тор, пока искал "резонанс" почувствовал жжение в глазах, (минут 10 перед глазами), на утро еле продрал глаза, веки склеились какой то гадостью, потом всё нормально.
Ищу провод для плоской катушёнки.


Опиши чем запитывал тор, другим это интересно.Не у каждого есть заводской генератор.
Хотя, если искал резнанс, значит генератором.
ИзГой
Да, Г3-120, и включал последовательно 510 ом и на нём смотрел падение напряжения, строил на максимум.


ps фотку которую выложил в теме воды( http://nerealnost.net/forum/index.php?show...amp;#entry57786 ) это обработанная этим тором.

Может сейчас кого нибудь заинтересует?
NN-KbIT
Цитата(ИзГой @ 20.1.2016, 21:24) *
Да, Г3-120, и включал последовательно 510 ом и на нём смотрел падение напряжения, строил на максимум.


ps фотку которую выложил в теме воды( http://nerealnost.net/forum/index.php?show...amp;#entry57786 ) это обработанная этим тором.

Может сейчас кого нибудь заинтересует?


НЕПРАВЛЬНО!!!
Это резонанс имплозии, строится по максимальному потреблению, т.е. по минимальному напряжению на торе.Просадка наряжения максимальая.
Обычныйрезонанс по максимум напряжения нкатушке нам не нужен.
ИзГой
Цитата(NN-KbIT @ 21.1.2016, 7:32) *
НЕПРАВЛЬНО!!!
Это резонанс имплозии, строится по максимальному потреблению, т.е. по минимальному напряжению на торе.Просадка наряжения максимальая.
Обычныйрезонанс по максимум напряжения нкатушке нам не нужен.


По макс падения на резисторе
NN-KbIT
Цитата(ИзГой @ 21.1.2016, 11:50) *
По макс падения на резисторе

Тогда верно smile.gif
NN-KbIT
Пока есть немного времени опишу как мотать ТОР.В дальнейшем будем называть его - - ТМА, т.е. Тор Мишина Александра.
Как мотать.
Мотаем витой парой .Той, что айтишники ведут интерфейс.Там , как правило 4ре витых пары.Но может и другое количество.Неважно.Добываем такой провод.Мишин рекомендует взять 18,5 метра, а затем подогнать длину под резонансную частоту.
Можно взять 5 метров , и спаять 4ре пары – получим 20 метров.
Теперь надо намотать тор он же ТМА.
Делаем оправку диаметром 25-30 мм, прикрепляем боковые щечки расстояние между ними 25-39 мм и мотаем либо вручную, либо у кого есть инструментом.(шуруповерт, станок и т.п)
Рассказываю подробно потому , что могут читать люди далекие от рукоделия.
Итак намотали тор, связали, чтоб не разваливался в 3х местах.Пока не заматываем в изоленту, нам его еще понадобиться настроить на резонанс имплозии.
Это не тот резонанс, который все знают при котором напряжение на контуре резко возрастает.
Здесь картина будет обратная, напряжение на катушке дожно упасть до минимума, т.е. максимальное потребление.
Но об этом дальше.
Итак мы намотали вот такой тор
NN-KbIT
Для питания ТМА можно использовать завадской генератор.(если у вас есть такая воможность)
Напржение синусоидальное, частота 280 - 300 Кгц.Размах максимальный неболее 22вольт.
Это параметры безопасной работы.Не следует уводить частоту резонанса импози ниже 200Кгц и выше 450 Кгц.
Амлитуду , также не следует задирать.
Итак предположим что у ас есть такой генератор, теперь надо настроить ТМА на нужную нам частоту (выше указано).
Есть два варианта С осцилографом и с пробной катушкойи светодидом.
1.С осцилографом.
Подключаем ТМА к выводам генератора последовательно с сопротивлением 100- 500 ом, а осцилограф цепляем на тор.
Да, чуть не забыл, мы намотали тор витой парой и имеем четыре вывода.2 начала, 2 конца.Тор запитывается так подключаем начало одного провода( скажем синего) и конец второго (скажем белого)Т.е. у вас обмотка РАЗОМКНУТА.
И питание ТМА будет идни через межпроводную емкость.Заостряю внимание концы берем так у одного провода с начала, у другого с конца.Иначе никаких резонансов не будет.
Итак включаем генератор прогоняем по частоте от 200 до 500 Кгц.
У нас провод намотан с избытком.Частота резонанса будет около 230-250 Кгц.Зависиит от качества намтки.
Резонанс мы увидим по минимальному размаху синуса на торе.Для того чтобы поднять (повыить ) частоту резонанса надо отмотать провод.Мне понадобилось отмотать с 19 метров 3.5 метра, чтобы попасть на 290 Кгц.
Лучше это сделать за несколько раз ,чтобы потом не припаивать провод назад , если проскочите нужную частоту.
Таким пособом мы подберем нужную нам резонансную частоту.
Далее , для экслуатации ТМА надо подать на тор синус амплитудой от 10 до 22 вольт частотой 280-300 Кгц.
Хорошо если ваш генератор потянет такую нагрузку.
NN-KbIT
Если ген не потянет делаем схему сами.

Наш коллега Bmat ведет эту тему на Х-faq, можете поглядеть
http://x-faq.ru/index.php?topic=3996.0
mikar
Цитата(NN-KbIT @ 21.1.2016, 15:03) *
мы намотали тор витой парой и имеем четыре вывода.2 начала, 2 конца.Тор запитывается так подключаем начало одного провода( скажем синего) и конец второго (скажем белого)Т.е. у вас обмотка РАЗОМКНУТА.
И питание ТМА будет идни через межпроводную емкость.Заостряю внимание концы берем так у одного провода с начала, у другого с конца.Иначе никаких резонансов не будет.

Цитата(NN-KbIT @ 21.1.2016, 14:39) *
Это не тот резонанс, который все знают при котором напряжение на контуре резко возрастает.
Здесь картина будет обратная, напряжение на катушке дожно упасть до минимума, т.е. максимальное потребление.

Цитата(NN-KbIT @ 21.1.2016, 8:32) *
Это резонанс имплозии, строится по максимальному потреблению, т.е. по минимальному напряжению на торе.Просадка наряжения максимальая.
Обычныйрезонанс по максимум напряжения нкатушке нам не нужен.

Описанный "резонанс имплозии" имеет общепринятое название - РЕЗОНАНС НАПРЯЖЕНИЙ в контуре, образованном последовательно включенными емкостью и индуктивностью.

И этот РЕЗОНАНС НАПРЯЖЕНИЙ столь же обычен, как и РЕЗОНАНС ТОКОВ в колебательном контуре, образованном параллельно соединенными катушкой и конденсатором, и напряжение на котором при резонансе максимально, а ток через него - минимален.

В описываемом девайсе две катушки и емкость между ними включены именно по схеме последовательного резонансного контура.
iev91
Цитата(mikar @ 21.1.2016, 16:01) *
В описываемом девайсе две катушки и емкость между ними включены именно по схеме последовательного резонансного контура.

Не совсем. Емкость рспределена по всей длине провода, поэтому по всей длине провода имеется разность потенциалов между проводами. Кто знает, - а может быть, именно этот факт работает на "эфир", создает торсионное излучение. Также может быть, что фазовые соотношения в таком случае автоматически получаются такими, что необычное излучение есть, а в обычной катушке - нет. Поэтому любую необычную конструкцию не стоит рассматривать исключительно с точки зрения сегодняшнего понимания электричества и магнетизма - можно легко загубить новый росток.
mikar
Цитата(iev91 @ 21.1.2016, 23:56) *
Не совсем. Емкость рспределена по всей длине провода, поэтому по всей длине провода имеется разность потенциалов между проводами. Кто знает, - а может быть, именно этот факт работает на "эфир", создает торсионное излучение. Также может быть, что фазовые соотношения в таком случае автоматически получаются такими, что необычное излучение есть, а в обычной катушке - нет. Поэтому любую необычную конструкцию не стоит рассматривать исключительно с точки зрения сегодняшнего понимания электричества и магнетизма - можно легко загубить новый росток.

Я НИ СЛОВА не сказал о возможной специфике данного контура как излучателя.

Однако ж Вы не оспариваете то, что в описываемом случае мы имеем дело с ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫМ РЕЗОНАНСНЫМ КОНТУРОМ, хотя и с распределённой емкостью, а ему присущ РЕЗОНАНС НАПРЯЖЕНИЙ, который непонятно в каком смысле назван "резонансом имплозии"

Ведь общеупотребительный смысл термина ИМПЛОЗИЯ хорошо известен:

Имплозия (англ. implosion) — взрыв, направленный внутрь, в противоположность направленному наружу (англ. explosion). Например: обжатие вещества сходящейся концентрической взрывной волной, гравитационный коллапс.

См. например https://ru.wikipedia.org/wiki/Имплозия

В рассматриваемом же случае контур подключен даже не к генератору импульсов, а к генератору синусоидального напряжения:
Цитата(NN-KbIT @ 21.1.2016, 15:03) *
Для питания ТМА можно использовать завадской генератор.(если у вас есть такая воможность)
Напржение синусоидальное, частота 280 - 300 Кгц.
iev91
Цитата(mikar @ 22.1.2016, 1:00) *
Я НИ СЛОВА не сказал о возможной специфике данного контура как излучателя.

Принято.

Впечатление о вашем вроде бы обструктивном отношении к теме вызвала ваша фраза

Цитата
Описанный "резонанс имплозии" имеет общепринятое название - РЕЗОНАНС НАПРЯЖЕНИЙ в контуре


Возможно, автор бы и не возражал, что имеет место электрический резонанс, если бы придерживался общепринятой терминологии (и методологии) в подходе к своему детищу. Но в таком случае мы бы вряд ли увидели некий девайс, обладающий специфическими свойствами (хотя бы и утверждаемыми единолично). У человека может быть кардинально отличающееся от общепринятного представление о происходящих процессах, но нет подходящих терминов для выражения своей мысли. Ну, не выработало их еще человечество, ибо первобытно-общинно. И что ему делать? Конечно, я также против коверкания устоявшихся терминов в угоду непроверенным фактам, что мне и самому не нравится, т.к. сильно затрудняет понимание лириков физиками. Я ринулся спасать младенца, когда увидел, как вы его злостно-иезуитски выплескиваете вместе с водой. biggrin.gif

Надеюсь, дело прояснилось. rolleyes.gif
mikar
Цитата(iev91 @ 22.1.2016, 1:52) *
Я ринулся спасать младенца, когда увидел, как вы его злостно-иезуитски выплескиваете вместе с водой. biggrin.gif

Надеюсь, дело прояснилось. rolleyes.gif


А вот давайте посмотрим на Вашу профпригодность как спасателя младенцев:

1. Что излучает рассматриваемая катушка в виде многослойного соленоида с пропорциями катушки Брукса, намотанная перевитой парой проводников?

2. Какой ДАТЧИК Вы предложили бы для определения диаграммы направленности этого излучения ?
NN-KbIT
По поводу имплозии, Совершнно верно - взрыв , направленый внутрь.Внимательно посмотрите ролик Мишина, это он применяет этот термин.По его мнению такой тор всасывает, а не излучает.Среда двигается к горловине тора И в этом его радикальное отличие.Кроме того тор намотан витой парой, а это две спирали правая и левая,совмещенные , свернутые в тор.Больше бы сказали наши "видящие" искатели, но они пока молчат.Что же касается последовательного резоннса напряжений - кто бы спорил, но это внешняя сторона явления.
NN-KbIT
Цитата(mikar @ 22.1.2016, 2:10) *
2. Какой ДАТЧИК Вы предложили бы для определения диаграммы направленности этого излучения ?



Обнаружил интересный эффект на ТМА.Взял две пробные катушки одну диаметром болше чем ТМА, вторую маленькую , чтоб помещалась внутри срединки тора.На обоих светодиоды.
Так вот они горят инверсно.На резонансной частоте внутреняя светит а наружняя тухнет, вне резонанса наоборот наружняя горит , внутреняя гаснет.

Что скажете на это счет?
NN-KbIT
У Радомира первые впечатления от ТМА ( диагностика тора фото)

----Первое впечатление по фото первому- поле достаточно мягкое, хотя и плотное. Ощущается и с пяти метров от катушки ( скорее всего метра на два больше, у меня комнаты не хватает, а масштабировать поле при тесте лень smile.gif ) . Поле вполне совместимое с человеческим- процентов на 80 с хвостиком. Значит при правильном использовании катушка действительно может сделать людям приятное smile.gif.
Александр

Делайте, тестируйте, проверяйте.
Должен заметить, что человеку больному абсолютно безразлично как называется резонанс, какая теория его описывает классика или нетрадиционная.Ему важно чтоб лечило.И если лечебный эффект присутствует , это то чего мы добивались.ну, а для понимания под уже имеющийся эффект можно подвести и теорию.Повторю, Мишин на лечебный эффект напоролся случайно.
А беспокоит следующее, классика как правило говорит - это нам давно известно.Это резонанс напряжений.А раз так то нет там никаких лечебных эффектов.Плацебо это и все .И пробовать нечего.
Выбор за вами.
iev91
Цитата(mikar @ 22.1.2016, 2:10) *
1. Что излучает рассматриваемая катушка в виде многослойного соленоида, намотанная перевитой парой проводников?

2. Какой ДАТЧИК Вы предложили бы для определения диаграммы направленности этого излучения ?


У меня нет хороших ответов на эти вопросы.
Может быть, Вас заинтересуют мои предположения.

Данная катушка представляет собой конденсатор, на котором присутствует переменная электрическая разность потенциалов, и находящийся в переменном магнитном поле - согласно классических представлениям. Между током этого конденсатора и магнитным полем есть некоторое соотношение фаз. Регулируя эту фазу, можно добиться минимума или максимума излучения.

Какое это излучение - как я уже говорил, в современной физике нет термина для этого. Как мне представляется, физика рассматривает ЭП и МП бесструктурно, не вдаваясь в подробности насчет того, как устроены эти "поля" внутри, поскольку у нее отсутствует для этого описательный базис. В физике эти поля первичны (аксиоматичны), как и заряд частиц. О полном излучении частицы можно говорить, только если принять хоть какую-то модель частицы с зарядом. У меня эта модель близка к предложенной В.Ацюковким. Т.е., это "бублик", всё время выворачивающийся наизнанку, и кроме того, в котором имеется спиральное движение эфира вокруг круговой оси бублика. Тогда ЭП статического заряда представляет собой спиральное движение окружающего частицу эфира. МП - круговое движение без спиральной составляющей. При ускорениях частиц локальная спиральность меняется, что воспринимается как возникновение МП. Аналогия - если взять штопор и с силой воткнуть его в картофелину, то она получит ход не только по направлению удара, но и некоторое вращение. И в обратную сторону: если вращение эфира меняется (как движение балансира наручных часов), то вокруг этого места появляется спиральность разного знака и меняется во времени, что эквивалентно переменному электричесому полю. Что такое торсионное поле, я объяснять не буду, надеюсь на самостоятельное домысливание. Отмечу лишь, что любая форма вращательного движения "замкнута на себя", из нее "ничего не торчит наружу". Чем более спутанным будет изменение положения осей вращения, тем больше появится незамкнутых "хвостиков", которые проявят себя способами, отличными от классических. Поэтому излучатель неэлектромагнитной природы должен иметь пару взаимно-перпендикулярных полей - МП и ЭП, какое-то вещество в этой точке, и плюс выстроить фазу.

В рассматриваемой катушке, по моим предположениям, форма "хвостиков" будет близка к форме ягоды малины.

Чем мерить? Думаю, на роль датчиков годятся вещества, где какой-либо атом свободно болтается на слабых связях, и эта болтанка вызывает поляризацию молекул, что позволяет преобразовать эту болтанку в электрический потенциал, с которым мы умеем обращаться. Это ферриты, сегнетоэлектрики (Бобров). За методиками отсылаю к группе, которую координирует Владимир Жигалов.

PS. Простите, запамятовал - не Бобров, а Шкатов.
ash_old
Цитата(mikar @ 21.1.2016, 16:01) *
Описанный "резонанс имплозии" имеет общепринятое название - РЕЗОНАНС НАПРЯЖЕНИЙ в контуре, образованном последовательно включенными емкостью и индуктивностью.

И этот РЕЗОНАНС НАПРЯЖЕНИЙ столь же обычен, как и РЕЗОНАНС ТОКОВ в колебательном контуре, образованном параллельно соединенными катушкой и конденсатором, и напряжение на котором при резонансе максимально, а ток через него - минимален.

В описываемом девайсе две катушки и емкость между ними включены именно по схеме последовательного резонансного контура.



Александр Мишин не отрицает, что при использовании этих катушек наблюдаются и обычные "электромагнитные" эффекты.
Но он их не рассматривает, а говорит в основном об "электростатических" эффектах, которые при "соленоидном" включении тех же катушек - не наблюдаются. В частности говорит об "эффекте дальнодействия" этих катушек при "резонансе имплозии".
В ролике http://www.youtube.com/watch?v=WyAuhU-2dvE под названием "Александр Мишин в гостях у А. Седого. Часть 1." в 10:05 и дальше он говорит о простом опыте, когда пять человек, держа в руках светодиоды, на вытянутых руках выстраиваются "в цепочку" и крайний из них дотрагивается до катушки, работающей в режиме "резонанса имплозии". И все светодиоды в этой цепочке через руки людей - загораются!
Как я понял, хотя бы один из светодиодов горит на расстоянии более 5 метров от работающей катушки.
Предлагаю всем желающим, особенно недоверчивым повторить этот опыт, потом подключить эту же катушку в режиме соленоида.
Взяв либо одну из обмоток, либо обе параллельно или последовательно, в любых сочетаниях. Меняя частоту генератора добиться и классического "резонанса токов" и "резонанса напряжений" (с дополнительным конденсатором в цепи)...
Но если при "соленоидном" подключении в сопоставимом диапазоне частот (скажем, от 0 до 1Мгц.) добиться "горения светодиода" в 5-ти метрах от катушки через тела людей, держащихся за руки НЕ УДАСТСЯ...
... Тогда мы не будем засорять ЭТУ тему рассуждениями о классических электромагнитных резонансах.
Есть такое предложение.
iev91
Цитата(NN-KbIT @ 22.1.2016, 8:17) *
тор намотан витой парой, а это две спирали правая и левая,совмещенные , свернутые в тор.

Уважаемый Н.Н.Кыт, поясните пожалуйста, этот момент. Что значит "левая и правая"? Если катушка мотается одним куском витой пары, то знак спирали может быть только один, с какой стороны ни посмотреть. Или обязательно нужно сращивать катушку из двух кусков разной спиральности? (Я еще не смотрел ролики Мишина, собираюсь.)

У меня не нашлось 4-парного провода, чтобы посмотреть, а в 2-парном обе пары навиты одним знаком, а именно - левым.
mikar
Цитата(NN-KbIT @ 22.1.2016, 8:24) *
Обнаружил интересный эффект на ТМА.Взял две пробные катушки одну диаметром болше чем ТМА, вторую маленькую , чтоб помещалась внутри срединки тора.На обоих светодиоды.
Так вот они горят инверсно.На резонансной частоте внутреняя светит а наружняя тухнет, вне резонанса наоборот наружняя горит , внутреняя гаснет.

Что скажете на это счет?

СнимИте нормальным датчиком, а на пробником со светодиодами диаграмму направленности поля испытуемой катушки.
- и большинство вопросов отпадёт.

Кстати. по Вашему описанию это не ТОР, а многослойный СОЛЕНОИД с пропорциями, близкими к пропорциям катушки Брукса

ТОР - это соленоидальная катушка, свернутая в "бублик. или намотанная на кольце-бублике
mikar
Цитата(ash_old @ 22.1.2016, 9:42) *
"Александр Мишин в гостях у А. Седого. Часть 1." в 10:05 и дальше он говорит о простом опыте, когда пять человек, держа в руках светодиоды, на вытянутых руках выстраиваются "в цепочку" и крайний из них дотрагивается до катушки, работающей в режиме "резонанса имплозии". И все светодиоды в этой цепочке через руки людей - загораются!
Как я понял, хотя бы один из светодиодов горит на расстоянии более 5 метров от работающей катушки.
Предлагаю всем желающим, особенно недоверчивым повторить этот опыт, потом подключить эту же катушку в режиме соленоида.
Взяв либо одну из обмоток, либо обе параллельно или последовательно, в любых сочетаниях. Меняя частоту генератора добиться и классического "резонанса токов" и "резонанса напряжений" (с дополнительным конденсатором в цепи)...
Но если при "соленоидном" подключении в сопоставимом диапазоне частот (скажем, от 0 до 1Мгц.) добиться "горения светодиода" в 5-ти метрах от катушки через тела людей, держащихся за руки НЕ УДАСТСЯ...
... Тогда мы не будем засорять ЭТУ тему рассуждениями о классических электромагнитных резонансах.
Есть такое предложение.

Встречное предложение - чтобы не удивляться "таинственности", а ПОНЯТЬ физику демонстрируемых эффектов, и понять, чем именно Мишин предлагает воздействовать на Ваши собственные организмы - предлагается ИССЛЕДОВАТЬ то, о чем пишет Мишин.

Начать с прочтения ЛЕКЦИЙ Н. Теслы конца 19 века и сравните его ставшие КЛАССИКОЙ описания опытов с тем, что пытается описывать Мишин.
В том числе и выступление Н. Теслы перед Обществом Американских врачей, где он очень подробно описывает терапевтические эффекты воздействия на организм человека определенных токов и излучений с показом своих ПРИБОРОВ для этих воздействий.
mikar
Цитата(NN-KbIT @ 22.1.2016, 8:33) *
У Радомира первые впечатления от ТМА ( диагностика тора фото)

----Первое впечатление по фото первому- поле достаточно мягкое, хотя и плотное. Ощущается и с пяти метров от катушки ( скорее всего метра на два больше, у меня комнаты не хватает, а масштабировать поле при тесте лень smile.gif ) . Поле вполне совместимое с человеческим- процентов на 80 с хвостиком. Значит при правильном использовании катушка действительно может сделать людям приятное smile.gif.
Александр

Делайте, тестируйте, проверяйте.
Должен заметить, что человеку больному абсолютно безразлично как называется резонанс, какая теория его описывает классика или нетрадиционная.Ему важно чтоб лечило.И если лечебный эффект присутствует , это то чего мы добивались.ну, а для понимания под уже имеющийся эффект можно подвести и теорию.Повторю, Мишин на лечебный эффект напоролся случайно.
А беспокоит следующее, классика как правило говорит - это нам давно известно.Это резонанс напряжений.А раз так то нет там никаких лечебных эффектов.Плацебо это и все .И пробовать нечего.
Выбор за вами.

Т.е. вы предлагаете всем вести себя как как чистый "юзер", который пользует то, что ему предлагают "спецы". А там - будь что будет...
Только вот ЧЕЛОВЕК - это не компьютерная игра, где дается десяток запасных жизней.


Можно, конечно, если предлагать эти методы другим, для очистки совести предложить потестировать эти поделки по фото и переложить ответственность на тестирующего..
ash_old
Цитата(mikar @ 22.1.2016, 14:56) *
Встречное предложение - чтобы не удивляться "таинственности", а ПОНЯТЬ физику демонстрируемых эффектов, и понять, чем именно Мишин предлагает воздействовать на Ваши собственные организмы - предлагается ИССЛЕДОВАТЬ то, о чем пишет Мишин...


А кто против то?
Я лишь предлагаю заранее не сводить "резонанс имплозии" , как это понимает и описывает Мишин
к "резонансу напряжений в колебательном контуре" в классическом смысле.
Исследовать - так по-полной, без заранее навязанных предубеждений.

ИзГой
Не знаю сюда писать или в тему воды.
Попил 0.5 литра, за три раза, часа через два, пробило на сопли, лег спать, на утро всё прекрасно, дышится лучше.
Самим тором не пробовал, нет над чем.
mikar
Цитата(ash_old @ 22.1.2016, 15:46) *
А кто против то?
Я лишь предлагаю заранее не сводить "резонанс имплозии" , как это понимает и описывает Мишин
к "резонансу напряжений в колебательном контуре" в классическом смысле.
Исследовать - так по-полной, без заранее навязанных предубеждений.

исследовать как?
с использованием общепринятых терминов, методов и измерительных приборов - или в терминах и методах - новоделах, никак не "привязанны" к общепринятым с заменой измерительных приборов субъективными ощущениями?
NN-KbIT
Цитата(mikar @ 22.1.2016, 16:09) *
исследовать как?
с использованием общепринятых терминов, методов и измерительных приборов - или в терминах и методах - новоделах, никак не "привязанны" к общепринятым с заменой измерительных приборов субъективными ощущениями?


Уважаемый Микар, а что вы собственно предлагаете?Исследовать вашими методами?Исследуйте.Водить вашу терминологию?
Ну попросите Мишина, чтоб называл тор соленоидом.
Чето я таких соленоидов пока не видел
Или вы хотите чтобы другие в тему не совались и ничего не делали.
Я просто предоставил информацию и каждый вправе решить для себя надо ему это или нет.
Вам не надо.
Ну и слава богу.Не приперло еще.
А пока это просто флуд.Тему засоряем.
NN-KbIT
Цитата(iev91 @ 22.1.2016, 13:53) *
Уважаемый Н.Н.Кыт, поясните пожалуйста, этот момент. Что значит "левая и правая"? Если катушка мотается одним куском витой пары, то знак спирали может быть только один, с какой стороны ни посмотреть. Или обязательно нужно сращивать катушку из двух кусков разной спиральности? (Я еще не смотрел ролики Мишина, собираюсь.)

У меня не нашлось 4-парного провода, чтобы посмотреть, а в 2-парном обе пары навиты одним знаком, а именно - левым.



Вы правы , неточно выразился.
mikar
Цитата(NN-KbIT @ 22.1.2016, 19:41) *
Уважаемый Микар, а что вы собственно предлагаете?Исследовать вашими методами?Исследуйте.Водить вашу терминологию?
Ну попросите Мишина, чтоб называл тор соленоидом.
Чето я таких соленоидов пока не видел
Или вы хотите чтобы другие в тему не совались и ничего не делали.
Я просто предоставил информацию и каждый вправе решить для себя надо ему это или нет.
Вам не надо.
Ну и слава богу.Не приперло еще.
А пока это просто флуд.Тему засоряем.

Я ни коим образом не настаиваю, чтобы именно Вы, NN КЫТ, участвовали в предложенном мною направлении обсуждения.
Но то, что лично Вам не интересен такой подход к рассматриваемым вопросам - вовсе не повод квалифицировать его как ФЛУД, т.е. ОТСТУПЛЕНИЕ ОТ ТЕМЫ.

Просто у Вас другие интересы - и Правилам этого сайта они не противоречат.
ash_old
Цитата(mikar @ 22.1.2016, 16:09) *
исследовать как?
с использованием общепринятых терминов, методов и измерительных приборов - или в терминах и методах - новоделах, никак не "привязанны" к общепринятым с заменой измерительных приборов субъективными ощущениями?

О терминах не "привязанных" к общепринятым:

Вихревая динамика
Электростатика
«Структура и преобразования»
Мишин А.Н.
2015 г.

...Как ни странно, но природа создала всего один универсальный процесс –
тороидальное потоковое движение плотности среды. Именно взаимодействие
тороидальных вихрей образует все разнообразие вокруг нас, от микромира до
галактик. Наша же задача стоит в осознании и понимании этого процесса, а также
разработке простых устройств жизнеобеспечения, работающих точно по такому же
принципу, находящихся в гармонии с природой. В противном случае окружающая
нас среда продолжит изменять условия нашего пребывания внутри нее. Не стоит
воспринимать это как мистический процесс или что-то абстрактное, все вокруг нас
находится в полном электростатическом взаимодействии. Любое наше действие
имеет непосредственную вихревую связь с внешней средой и работает по принципу
сложного многоуровневого планетарного редуктора. Поэтому не стоит искать
крайних в изменении окружающей нас среды, она просто зеркально реагирует на все
наши действия в полном соответствии закону сохранения импульса.
...
...
В стандартной же схеме тороидальных вихревых образований, рассматриваемых
«современной наукой», можно видеть исследования только электромагнитной
составляющей вихря и взаимодействия его осевого вектора с другими электромагнитными
системами. Такой подход анализирует ровно 50% реальных взаимодействий, т.к. все
электростатические попросту не рассматриваются. Классическая физика все рассматривает
как колебательные процессы, это создает образ
качелей для волновых процессов и при этом утверждается, что выполняется закон
сохранения энергии переходом кинетической энергии в потенциальную. Но
представим, что у нас есть два одинаковых объекта, обладающих равной массой, но
разной кинетической энергией. Тогда после остановки они должны обладать разной
потенциальной энергией, что противоречит начальному условию равенства масс
объектов. Аналогично и с волновыми процессами в пространстве. Если мы
наблюдаем на осциллограмме переход через ноль, то это не означает, что в этот
момент все процессы остановились, это означает переход кинетической энергии
потока в энергию вращения, только в этом случае выполняется закон сохранения
энергии и закон сохранения импульса, который за счет инерционности среды и
создает колебательные процессы...

...А использование Мишиным генератора сигналов и осциллографа для
настройки своих девайсов - это, видимо "замена измерительных
приборов субъективными ощущениями". smile.gif

mikar
Цитата(ash_old @ 22.1.2016, 20:47) *
...А использование Мишиным генератора сигналов и осциллографа для
настройки своих девайсов - это, видимо "замена измерительных
приборов субъективными ощущениями". smile.gif

Он использует указанные вами приборы отнюдь не для определения действующего фактора и их параметров в своих поделках и не для определения эффективности их воздействия на организм человека, а всего лишь для классической настройки "в резонанс" по классическим методикам.

И описываемое жжение в глазах при работой с этим изделием не связывалось с каким-либо конкретным действующим фактором излучения, и не пошло дальше констатации субъективного ощущения, возможно, и не связанного а просто совпавшего по времени с этой работой:
Цитата(ИзГой @ 20.1.2016, 15:38) *
Сделал тор, пока искал "резонанс" почувствовал жжение в глазах, (минут 10 перед глазами), на утро еле продрал глаза, веки склеились какой то гадостью, потом всё нормально.


Вот появляется же у меня жжение в глазах при длительной работе с изображениями, но это вовсе не значит строго обязательно, что от этих изображений "излучается негатив".
ash_old
Цитата(mikar @ 22.1.2016, 21:41) *
Он использует указанные вами приборы отнюдь не для определения действующего фактора и их параметров в своих поделках и не для определения эффективности их воздействия на организм человека, а всего лишь для классической настройки "в резонанс" по классическим методикам.

И описываемое жжение в глазах при работой с этим изделием не связывалось с каким-либо конкретным действующим фактором излучения, и не пошло дальше констатации субъективного ощущения, возможно, и не связанного а просто совпавшего по времени с этой работой...


Все ощущения - субъективны.
И при очень точном ИНСТРУМЕНТАЛЬНОМ определении "действующего фактора и
его параметров" он будет действовать на разных людей - по-разному.
Взрослые, вменяемые люди должны понимать, что яд от лекарства
отличается только способом применения и дозой...
Мишин заявляет, что его устройства для ЗДОРОВЫХ тканей - безопасны.
Естественно, при оговоренных им условиях и ограничениях по форме
сигналов, напряжениях и времени действия.
Единственное противопоказание - проведенные ранее полостные
операции с большими разрывами тканей (рубцы).
И то - для этих случаев А. Мишин описывает специальные конструкции
катушек и щадящие режимы воздействия.
Перед тем как предложить свои устройства всем желающим, А.Мишин
изучал их работу в клинических условиях совместно с медиками более
полугода.
Понятно, что провести за полгода полноценные клинические исследования
- нереально. Но выработать рекомендации по безопасному применению
этих устройств - вполне можно.
Никто не гарантирует отсутствие каких-то возможных долговременных последствий
от этих воздействий.
Сам А.Мишин заявляет, что находился под воздействием этих полей более
двух лет. Жив и здоров. Из заметных изменений - улучшение зрения
с 0.8 до 1.0 ...
Здесь, как всегда, проблема выбора...
С одной стороны - пока не изученные возможные долговременные последствия.
С другой - страдающие и гибнущие в лапах современной медицины люди,
которых можно вылечить буквально за несколько сеансов.
Причем не где-то в элитных клиниках, а дома в кресле с мизерными
материальными затратами.
А.Мишин свой выбор сделал и опубликовал свои наработки и рекомендации
настолько широко и быстро, что "замолчать" их уже не получится.
(хотя как-то очернить безусловно будут пытаться).
Теперь выбор будем делать мы.
Каждый в отдельности.

Ана
Хотя я несколько отошла и от увлечения нетрадиционной медициной и диагностикой вообще, но с удовольствием почитала тему и посмотрела видео выборочно, меня всегда привлекали темы вихрей и физика этого направления, есть ощущение, что за этим будущее.
У меня очень хорошие впечатления от всего. К тому же предлагается не панацея в плане оздоровления организма в целом, а четкие рекомендации по использованию того же тора в конкретных ситуациях.
Напишу, что увидела в своей диагностике тора, выложенного выше NN КЫТ, может быть, кому-то пригодится или возникнут дополнительные идеи.
На физ, инф уровнях все ок; энергетическая составляющая в норме, без избыточности; присутствует эл/статическая составляющая при отсутствии эл/магнитной… мне это видится большим плюсом; тором создается не сильное спокойное равномерное правое торсионное поле, что тоже с моей точки зрения хороший показатель. С точки зрения полезности для организма я бы оценила с большим плюсом, без вредного побочного влияния, как это часто бывает, когда что-то лечим, а что-то параллельно калечим...
Все это сродни процессам очищения организма, воздействия гомеопатических средств (как и говорил Мишин), частичная замена и медикаментозного лечения, с основным воздействием на клеточном и внутриклеточном уровне, с наибольшим положительным влиянием на иммунную и кровеносную системы... Как-то так увиделось.
Что из минусов: нарушение полярности внутри/снаружи у тора… Но… именно на этом-то и построено резонансное воздействие на структуры, имеющие подобные нарушения в организме человека!..
Во всяком случае, пока не вижу к чему можно было бы особо придраться… Все четко, цельно, можно даже сказать – красиво.. Единственное, что хотелось бы подчеркнуть - все это в случае следования рекомендациям автора по созданию и применению.
NN-KbIT
Цитата(Ана @ 23.1.2016, 18:50) *
Хотя я несколько отошла и от увлечения нетрадиционной медициной и диагностикой вообще, но с удовольствием почитала тему и посмотрела видео выборочно, меня всегда привлекали темы вихрей и физика этого направления, есть ощущение, что за этим будущее.
У меня очень хорошие впечатления от всего. К тому же предлагается не панацея в плане оздоровления организма в целом, а четкие рекомендации по использованию того же тора в конкретных ситуациях.
Напишу, что увидела в своей диагностике тора, выложенного выше NN КЫТ, может быть, кому-то пригодится или возникнут дополнительные идеи.
На физ, инф уровнях все ок; энергетическая составляющая в норме, без избыточности; присутствует эл/статическая составляющая при отсутствии эл/магнитной… мне это видится большим плюсом; тором создается не сильное спокойное равномерное правое торсионное поле, что тоже с моей точки зрения хороший показатель. С точки зрения полезности для организма я бы оценила с большим плюсом, без вредного побочного влияния, как это часто бывает, когда что-то лечим, а что-то параллельно калечим...
Все это сродни процессам очищения организма, воздействия гомеопатических средств (как и говорил Мишин), частичная замена и медикаментозного лечения, с основным воздействием на клеточном и внутриклеточном уровне, с наибольшим положительным влиянием на иммунную и кровеносную системы... Как-то так увиделось.
Что из минусов: нарушение полярности внутри/снаружи у тора… Но… именно на этом-то и построено резонансное воздействие на структуры, имеющие подобные нарушения в организме человека!..
Во всяком случае, пока не вижу к чему можно было бы особо придраться… Все четко, цельно, можно даже сказать – красиво.. Единственное, что хотелось бы подчеркнуть - все это в случае следования рекомендациям автора по созданию и применению.


АНА спасибо за информацию.Не сочтите за наглость, попрошу посмотреть и второй девайс - "лечебный диск "Мишина.Фото пост 4.
Он тоже под питанием
Они работают немного поразному с тором.ТОр для локального воздействия диск для более широкого.
Интересно ваше независимое мнение.
ash_old
Цитата(NN-KbIT @ 20.1.2016, 10:17) *
...Как мотать, к чему подключать и как использовать эти устройства...

К слову, на http://x-faq.ru/index.php?topic=3996.0 обсуждают реальные конструкции катушек по
А.Мишину и генераторы для управления ими.
Поскольку ТАМ есть ссылка на ЭТОТ ресурс - считаю справедливым дать и обратную ссылку.
А вот местных критиков-теоретиков попрошу сильно не возбуждаться и туда не ходить...
Там своих хватает... smile.gif

ИзГой
Касательно схемы генератора, точнее его комплектующих, диоды, более доступные, какие можно применить ?


PS
Жена со вчера, начала лечить "косточки" на ногах, жду результат.
ash_old
Цитата(ИзГой @ 24.1.2016, 10:02) *
...Жена со вчера, начала лечить "косточки" на ногах, жду результат...

Звучит - зловеще!
...Злодейские опыты на живой жене!
О результатах - отпишитесь.
При любом исходе... smile.gif

ps: Я бы начал с тещи! smile.gif
iev91
Цитата(ИзГой @ 24.1.2016, 10:02) *
Касательно схемы генератора, точнее его комплектующих, диоды, более доступные, какие можно применить ?

UF4007, SF18, а из старых советских КД212, КД213, КД226. В крайнем случае можно попробовать 1N4007, китайцы вон ставят их в экономные лампочки, там частота килогерц 40, и ничего, работают. Правда, здесь частота повыше.
Ана
Цитата(NN-KbIT @ 23.1.2016, 22:19) *
АНА спасибо за информацию.Не сочтите за наглость, попрошу посмотреть и второй девайс - "лечебный диск "Мишина.Фото пост 4.Он тоже под питанием. Они работают немного поразному с тором.ТОр для локального воздействия диск для более широкого. Интересно ваше независимое мнение.

Да, как-то странно, мое п/сознание вчера просто проигнорировало информацию о диске )
Видимо, ему по душе пришелся тор. Думаю, у него есть и более широкое применение чем просто локальное воздействие, возможно это воздействие на тонкие структуры человеческого организма. Здесь можно еще искать варианты.
Кстати сама воздействие тора чувствовала и с экрана монитора в некоторые моменты.

Что конкретно у этого диска. По своей сути он многим схож по параметрам с тором.
Отличия - избыточность энергии, нарушения полярности верх/низ в таком положении (у тора было внутри/снаружи),
небольшое пространственное рассогласование эн/инф двойника изделия относительно его физ аналога, где-то около 1%,
возможно это результат не совсем точной сборки. Как это может отразиться на работе его, честно говоря даже не знаю.
Возможно, будет блокироваться часть воздействия слегка.
Каких-то побочных негативных явлений как-будто и нет, но все индивидуально может зависеть от конкретного организма, уровня его проблем. Поэтому и в том и другом случае начинать надо с небольших доз воздействия и наблюдать за реакцией на физике.
iev91
Изготовил тор, подключил к генератору, поигрался.
Данные катушки: длина провода 19м. Индуктивность по одноименным концам 540 мкГн, емкость между обмотками 945 пф, расчетная резонансная частота 223 кГц, измеренная резонансная частота 227 кГц.
Достал с полки старый генератор на основе IR2153. Напряжение питания 30 вольт, потребление при настройке в резонанс 0.4А. На свободных концах обмоток развивается 1 кВ, зажигаются всякие неонки, ЛДСки, немного светится лампочка накаливания на 15 Вт, держа пальцами за цоколь. По свечению неонки удобно настраивать частоту в резонанс.
Катушка заметно греется. Думаю, можно гонять ее в таком режиме минут 5-7.
Особых ощущений на себе пока не заметил.
NN-KbIT
[quote name='iev91' date='25.1.2016, 8:07' post='57849']
Изготовил тор, подключил к генератору, поигрался.
измеренная резонансная частота 227 кГц
.
Достал с полки старый генератор на основе IR2153. Напряжение питания 30 вольт, потребление при настройке в резонанс 0.4А. На свободных концах обмоток развивается 1 кВ, зажигаются всякие неонки, ЛДСки, немного светится лампочка накаливания на 15 Вт, держа пальцами за цоколь. По свечению неонки удобно настраивать частоту в резонанс.
Катушка заметно греется. Думаю, можно гонять ее в таком режиме минут 5-7.
Особых ощущений на себе пока не заметил.
[/quote

Частота низкая.Наилучшие результаты показал тор с частотой 285Кгц.
Отматывать надо.
И напряжение больше 20 вольт не задирай, предупредил же Мишин, чтобы не навредить.
Отверстие в центре - два пальца должно быть, 30 мм.
Да и генератор похоже не синус вырабатывает а меандр.
Имеешь возможость создать себе проблемы со здоровьем
ash_old
Цитата(iev91 @ 25.1.2016, 8:07) *
... Индуктивность по одноименным концам 540 мкГн, емкость между обмотками 945 пф, расчетная резонансная частота 223 кГц, измеренная резонансная частота 227 кГц.
Достал с полки старый генератор на основе IR2153. Напряжение питания 30 вольт, потребление при настройке в резонанс 0.4А...

Уточните, пожалуйста - Вы измеряли индуктивность ОДНОЙ из вложенных друг в друга обмоток?
Не могли бы Вы (раз уж у Вас все под руками smile.gif ) подключить к Вашему генератору ОДНУ из обмоток этой катушки последовательно с ВНЕШНИМ конденсатором примерно той же емкости (945пф) ?
Как это повлияет на частоту резонанса и ток потребления?
...Есть сомнения в том, что "схемотехнику" этого устройства можно свести к схеме из последовательно включенных (отдельных!) емкости и индуктивности с замеренными Вами параметрами.
А Вы легко можете эти сомнения развеять...
Или подтвердить. smile.gif
iev91
Цитата(ash_old @ 26.1.2016, 7:21) *
Уточните, пожалуйста - Вы измеряли индуктивность ОДНОЙ из вложенных друг в друга обмоток?

Нет, одноименные концы обмоток я попарно соединял вместе и так измерял. Н1+Н2-----К1+К2
Для измерения емкости я наоборот, соединял вместе разноименные одноцветные концы. Н1+К1------Н2+К2
Цитата
Не могли бы Вы (раз уж у Вас все под руками smile.gif ) подключить к Вашему генератору ОДНУ из обмоток этой катушки последовательно с ВНЕШНИМ конденсатором примерно той же емкости (945пф) ?
Как это повлияет на частоту резонанса и ток потребления?
...Есть сомнения в том, что "схемотехнику" этого устройства можно свести к схеме из последовательно включенных (отдельных!) емкости и индуктивности с замеренными Вами параметрами.
А Вы легко можете эти сомнения развеять...
Или подтвердить. smile.gif

Вечером я сделаю, что вы просите, но большого смысла в этом я не вижу. Схема с сосредоченными индуктивностью и емкостью будет работать как ей и положено, но никаких неклассических излучений от нее не будет точно. Чтобы понять, что излучает неклассическая катушка, надо глубоко лезть в устройство молекул и частиц. Для начала ответьте на вопрос - на чем держатся атомы в молекуле? Почему не слипаются вместе? На пути в поисках ответов вы постепенно начнете понимать, в каком месте тормознулась классическая электродинамика и какой толщины пласт существует вне ее рассмотрения.
NN-KbIT
Скажите уважаемый iev91, в посте 44 фото вашего тора снято в момент работы, под питанием?
Или выключен?
Если под питанием, то попросим Радомира протестировать на вредность по фото.
ash_old
Цитата(iev91 @ 26.1.2016, 8:53) *
Вечером я сделаю, что вы просите, но большого смысла в этом я не вижу. Схема с сосредоченными индуктивностью и емкостью будет работать как ей и положено, но никаких неклассических излучений от нее не будет точно...

...Я то в этом уверен!
А вот некоторые уважаемые оппоненты считают, что:
Цитата(mikar @ 21.1.2016, 16:01) *
Описанный "резонанс имплозии" имеет общепринятое название - РЕЗОНАНС НАПРЯЖЕНИЙ в контуре, образованном последовательно включенными емкостью и индуктивностью.

И этот РЕЗОНАНС НАПРЯЖЕНИЙ столь же обычен, как и РЕЗОНАНС ТОКОВ в колебательном контуре, образованном параллельно соединенными катушкой и конденсатором, и напряжение на котором при резонансе максимально, а ток через него - минимален.

В описываемом девайсе две катушки и емкость между ними включены именно по схеме последовательного резонансного контура.

...И разубедить их (возможно) способен только ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт (и явно не в моем исполнении smile.gif ).
т.е. сравнение частоты резонанса и тока при этом в контуре из "сосредоточенных" индуктивности и емкости с теми же данными в "распределенном" контуре (катушке А.Мишина).
Естественно при одинаковых емкостях и индуктивностях.
Спасибо за понимание.



iev91
Цитата(NN-KbIT @ 26.1.2016, 12:28) *
Скажите уважаемый iev91, в посте 44 фото вашего тора снято в момент работы, под питанием?
Или выключен?
Если под питанием, то попросим Радомира протестировать на вредность по фото.

Дык, лампочка зеленая горит, не бутафорская же smile.gif
Работает на полную мощщь.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.