IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

71 страниц V  « < 55 56 57 58 59 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> В поисках эффективного датчика тонких излучений
Andy1744
сообщение 30.12.2013, 13:13
Сообщение #1121


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 779
Регистрация: 19.5.2009
Пользователь №: 13907
Спасибо сказали: 146 раз




очУмелым ручкам на заметку
http://www.ti.com/lit/ds/sbas255c/sbas255c.pdf
это 4 прецизионных интегратора + 2 дельта-сигма. Если я правильно понял , можно измерять токи до 10E-16 A (прочитал по диагонали), наколку на чип получил от приблудного дедушки. Дедушка очень скрытный , не смотря на оказываемую мной бесплатную услугу по реанимации его оборудования , так и не сознался чем конкретно занимается ,судя по обстановке занимается чем то подобным тому чем мы тут. Единственное сказал ,что при помощи этого чипа можно отдельные фотоны ловить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GTK5
сообщение 9.1.2014, 1:30
Сообщение #1122


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 30.3.2012
Пользователь №: 54139
Спасибо сказали: 0 раз




Цитата
очУмелым ручкам на заметку


Случайно попал на эту ветку и застрял. Очень давно мне пришлось делать устройства с похожими параметрами и похожего примениния. Называлось это биоэлектроника а конкретней энцефалография ( измерение биотоко мозга ) Сигнал от 10 мкв, наводки от 20 В. частота 0-100 гц. Совершено не затронут процесс разработки и тестирования. Мы имели экранированую камеру 3х3х2 м обтянута желтой сеточкой и отдельный контур заземления Все входные цепи кабелем с двойным экраном , экраны изолированы. Поиск точек заземления на копусе
отдельный этап как правило заканчивалось переконструирования механики и плат. В тракте сигнала всегда ставилось два режекторных фильтра на 49 и 51 гц. Проблемы - шум, дрейф, наводка 50 Гц. Лучшими ( по шуму) были усилители на варикапа потом лампы (нувисторы )
и в конце полевики. Давно это было сейчас наверно только полевики остались. Отдельный вопрос метрологии при измерениях < 20 гц.
При измерениях я бы сделал небольшую экранированую коробку где должна быть рамка с током для магнитной составляющей и штирь для электрической составляющей тестовых сигналов ну и место для устройсва и переходная колодка для контрольных клем измерений. Питание устройства на первых этапах только от акумулятора. Можна расчитывать на получение повторяющих результатов и их объективную интерпретацию. Можна использовать готовые блоки усилителей от этцефалографов или некоторые блоки биоусилителей.
Кардиографы не подойдут тупее на два порядка.
С уважением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Xenia
сообщение 12.1.2014, 5:14
Сообщение #1123


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Регистрация: 11.7.2013
Пользователь №: 55478
Спасибо сказали: 19 раз




Цитата(GTK5 @ 9.1.2014, 1:30) *
В тракте сигнала всегда ставилось два режекторных фильтра на 49 и 51 гц. Проблемы - шум, дрейф, наводка 50 Гц.


Приятно было прочесть сообщение собрата по несчастью smile.gif.

Поделитесь пожалуйста, как у вас были построены режекторые фильтры? Почему их два (на 49 и 51 гц), а не один на 50 Гц? И какова была полоса пропуская этих фильтров (ширина подавления)?

Сообщение отредактировал Xenia - 12.1.2014, 7:24
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LowGebu
сообщение 19.1.2014, 21:32
Сообщение #1124


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 470
Регистрация: 3.1.2011
Из: Россия
Пользователь №: 53109
Спасибо сказали: 84 раза




На сайте Майнд машины выложены схемы, с помощью которых можно зарегистрировать оргон.
Цитата
которая очень просто, без излишнего мудрствования объясняет все. Так вот если опираться на теорию эфира, то "оргон" это ничто иное как одно из состояний материи и энергии, то-есть самого эфира.
Не знаю как и у кого, но настоящий "оргон"(эфир, в отличии от нечто не уловимого обнаруживаемого 10 чувством) детектируется нормальными приборными методами.
Первый надежный и относительно простой способ - это детектирование с помощью генератора шума. Замеряя выходной уровень шума можно судить о наличии/отсутствии источника "оргона" а по спектру шумов, о качественных параметрах "оргона". Вот несколько простых и надежных схемных решений:



На лампе, на стабилитроне и на туннельном диоде. На лампе и на туннельном диоде - самые чувствительные детекторы.
Выход генератора шума подается на вход аудиокарты компьютера и с помощью программы Adobe Audition 3 исследуется уровень и спектр шумов.

Цитата
Я этим методом пользуюсь уже 12 лет.
Катушка намотана на ферритовом стержне марки 600НН, 75 витков, проводом 0,05 в шелковой изоляции(ПЛШО), отвод от середины. Посли намотки обмотку пролакировать нитролаком или эпоксидкой.

Второй метод детектирования "оргона" - это использование чувствительного термодатчика. Дело в том что наличие излучения тонких энергий, вызывает незначительный нагрев некоторых материалов.
Я в своем детекторе применил термопарный измеритель величины вакуума ПМТ-2.

Суть метода заключается в том, что в этом измерителе в вакуумной колбе находится термопара, которую я подключаю к операционному усилителю с большим коэффициентом усиления, что позволяет регистрировать ничтожные изменения температурного фона. В тоже время вакуум в колбе датчика экранирует его от внешнего температурного воздействия воздуха и окружающих предметов.

Кто-нибудь попробует это реализовать?
ЗЫ Взято там.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andy1744
сообщение 20.1.2014, 14:25
Сообщение #1125


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 779
Регистрация: 19.5.2009
Пользователь №: 13907
Спасибо сказали: 146 раз




с шумами тема интересная , по тихоньку ее готовлю .

а вот это , кто то с чужих слов написал (сам явно не пробовал)
Цитата
Суть метода заключается в том, что в этом измерителе в вакуумной колбе находится термопара, которую я подключаю к операционному усилителю с большим коэффициентом усиления, что позволяет регистрировать ничтожные изменения температурного фона. В тоже время вакуум в колбе датчика экранирует его от внешнего температурного воздействия воздуха и окружающих предметов.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость Радиомир *
сообщение 20.1.2014, 23:20
Сообщение #1126





Гости







это думаю если прецизионный термометр нужен, подойдет wink.gif не понятно даже если оргон излучает температуру и фиксировать это самое излучение тепловое этими вакуумными термопарами так на них будет влиять все что угодно, рука, открытая форточка, и многое многое др. не понятно huh.gif

Сообщение отредактировал Радиомир - 20.1.2014, 23:21
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andy1744
сообщение 21.1.2014, 8:32
Сообщение #1127


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 779
Регистрация: 19.5.2009
Пользователь №: 13907
Спасибо сказали: 146 раз




Цитата(Радиомир @ 20.1.2014, 23:20) *
это думаю если прецизионный термометр нужен, подойдет wink.gif не понятно даже если оргон излучает температуру и фиксировать это самое излучение тепловое этими вакуумными термопарами так на них будет влиять все что угодно, рука, открытая форточка, и многое многое др. не понятно huh.gif


там проблема в другом , когда термопара (или полупроводниковый термо сенсор) помещены в вакуумную изоляцию , в принципе кривая повторяет температуру среды , но в случае помещения в вакуум появляется шумовая модуляция . вполне допускаю что в ней содержится искомая информация , вот только глазками на это смотреть бесполезно , нужна какая то специфическая мат обработка т.е. идея как эту информацию достать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andy1744
сообщение 21.1.2014, 10:32
Сообщение #1128


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 779
Регистрация: 19.5.2009
Пользователь №: 13907
Спасибо сказали: 146 раз




к теме про Крещенскую воду.
вот обработка данных с двух датчиков фона в эти дни , датчики емкостные воздушные , измерительная часть темостабилизирована.
первый датчик был установлен в сельской местности в 20 метрах от пруда (сторожка) ,начало измерений 16.01.2014 в 19:30 (+5 GMT)
по оси Х , усредненные измерения за 1 час
Прикрепленный файл  vd.JPG ( 37,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18

второй датчик установлен в городе (высотное бетонное здание) , начало измерений 16.01.2014 в 20:40 (+5 GMT)
Прикрепленный файл  dm.JPG ( 41,7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 26

на обеих кривых сходный тренд с переломом 18.01.2014 примерно в 21 - 22 часа.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость Радиомир *
сообщение 21.1.2014, 18:03
Сообщение #1129





Гости







Цитата(Andy1744 @ 21.1.2014, 10:32) *
датчики емкостные воздушные ,

smile.gif мне очень интересен в качестве датчика вакуумный конденсатор используемый в колебательном контуре, который нагружен на смеситель, на этот же смеситель приходит стабильная частота от генератора с кварцевой стабилизацией, в результате на выходе настроенной системы сигнал разности если идет воздействие на контур , колебательную систему а именно на емкостной конденсатор, датчик на выходе это фиксирует, не пробовали??? что подобное wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость DrMax *
сообщение 22.1.2014, 0:23
Сообщение #1130





Гости







термопара в вакууме будет ловить ИК длиноволновое. типа болометра.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Palvitkab
сообщение 6.7.2014, 21:27
Сообщение #1131


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 866
Регистрация: 14.7.2008
Пользователь №: 6242
Спасибо сказали: 50 раз




На сайте mindmachine.ru некто АлексПалл привел следующий регистратор тонких энергий.
Цитата
Привожу рабочую схему регистратора (индикатора) энергетического заряда воды, а так же наличия общего оргонового излучения.
Индуктивность L мотается на гильзе от 20мл одноразового шприца, медным проводом ПЭТВ-2 1,00 мм, с шагом в 1 мм, 6 витков. Концы обмотки зафиксировать лавсановыми хомутами.
С прибором измерительная катушка соединяется 75омным РК кабелем, длиной не более метра.
Прибор собирается на открытом, стеклотекстолитовом шасси, блок питания собирается отдельно(схема по требованию). В приборе использована лампа 6Н2П(двойной триод) купить можно тут - http://www.chipdip.ru/product/6n2p/
Индуктивность L1 мотается так же на каркасе из шприца - 12 витков, вплотную, проводом ПЭЛШО 0,4
Конденсаторы С2, С3 и С4 покупаются на рабочее напряжение не менее 300 вольт.
Схема проста и при правильной сборке в настройке не нуждается.

Порядок работы:
1) Определение заряда воды. В катушку L вставляется стандартная пробирка на 16 мм.
Калибровка - в пробирку наливаем(чтоб уровень воды был выше верхнего края обмотки) свежекипяченой, дистиллированной воды. Включаем прибор и даем прогреться 5-10 мин. Потенциометр R5 выставляем на середину диапазона, потенциометром R6 устанавливаем стрелку микроамперметра на 0. Вытаскиваем калибровочную пробирку с дистиллятом и вставляем к катушку пробирку с образцом заряженной воды, по величине показаний, судим о заряде относительно нулевого кипяченого дистиллята.
Если разница в показаниях не значительна, увеличиваем чувствительность вращая потенциометр R5.
2) Индикация оргонового потока.
Мощные потоки регистрируются с помощью перекиси водорода(аптечная 3%) залитой в пробирку.
Перед замером катушка с пробиркой помещаются в оргоновый бокс(коробка спаянная из 1 мм двухстороннего. фольгированного стеклотекстолита) и выставляется 0 показаний. После калибровки датчик вынимается из бокса и производится регистрация.
Умеренные и слабые потоки регистрируются с помощью культуры дрожжевого грибка.
Приготовление культуры - Покупаем аптечный раствор глюкозы (25%- 20мл). В 20мл раствора растворяем навеску в 0,5г мороженых дрожжей, выдерживаем при комнатной температуре, в оргоновом боксе 3-5 часов. После нулевой калибровки культура работоспособна в течении 2-3 суток. Поднося к пробирке различные заряженные/излучающие артефакты регистрируем показания.



Хотел списаться с автором, но ответа пока не получил. Уважаемые искатели, кто нибудь имел дело с дрожжами, это действительно работает? Какой БП лучше применить, сетевой подойдет? 250в надо стабилизировать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Xenia
сообщение 6.7.2014, 23:20
Сообщение #1132


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Регистрация: 11.7.2013
Пользователь №: 55478
Спасибо сказали: 19 раз




Цитата(Palvitkab @ 6.7.2014, 21:27) *
Уважаемые искатели, кто нибудь имел дело с дрожжами, это действительно работает? Какой БП лучше применить, сетевой подойдет? 250в надо стабилизировать?


С дрожжами дела имела, но такому испытанию их не подвергала. smile.gif
Блок питания, полагаю, годится любой, а особо стабилизировать его не имеет смысла. Ведь по сути данная схема - классический измерительный мост Уитстона (про него достаточно подробно написано здесь в Википедии). А именно - в сбалансированном состоянии (амперметр показывает нуль), этот нуль стоит твердо, теоретически независимо от напряжения БП. А в том случае, когда имеет место дисбаланс (амперметр показывает какой-то ток), то тут на этот ток напряжение БП уже оказывает свое влияние, но в процентном отношении не более, чем напряжение БП отклоняется от номинала. Однако в этом ничего особо страшного нет, поскольку мы и сами не знаем, что измеряем. smile.gif

В реальности ток через лампу (оба триода) плывёт и по иным причинам, от БП независящим - может сказываться разница в температурных режимах катодов обоих половин лампы и их индивидуальных различий. Ведь даже внутри одной лампы трудно сделать два триода так, чтобы были похожи, как однояйцовые близнецы. Причем эти эффекты порой более заметны, чем уплывание напряжения БП, а потому в этой ситуации нет резона особо усердствовать с его стабилизацией - все равно дрейф будет ни по одним причинам, так по другим.

В подобных случаях вместо того, чтобы изнурять себя стабилизацией того, что нестабилизируемо, лучше провести внешнюю калибровку. Например, установить нуль амперметра по пробирке с дистиллированной водой (это будет точка 0%), а за 100% принять ток по пробирке с физиологическим раствором. То и другое продается в аптеке в ампулах и стоит предельно дёшево. Тогда показания, выраженные в этих процентах, не будут зависимы ни от напряжения БП, ни от лампы, ни от мелких конструктивных особенностей сборки схемы. Именно так даже электронные весы настраивают - калибровкой по разновесам/гирькам, а не БП мучают. А нашем же случае, такую калибровку придется провести дважды - в начале опыта и сразу же после него, чтобы убедиться, что за это время каких-то существенных изменений режима не произошло.

Если чего и стоит спросить у автора, то это частоту, на которую он настраивает контур. К сожалению, я не умею вычислять индуктивности, намотанные руками на корпусе одноразового шприца smile.gif, а то бы сама эту частоту сосчитала. Вам, скорее всего эту частоту знать не интересно, но это интересно мне, т.к. я с компаний интересуемся влиянием ВЧ-поля на микроорганизмы.

На счет "оргона" smile.gif особо не интересовалась, но по традиционным представлениям индуктивность катушки с сердечником (в качестве которого в данном случае вступает пробирка с водным раствором) определяется магнитной проницаемость сердечника (если сама катушка при этом изменений не претерпевает). А магнитная проницаемость водных растворов в первую очередь зависит от электропроводности этого раствора (чем больше электропроводность, тем больше индуктивность).

Чистые водные растворы глюкозы или сахарозы электрического тока практически не проводят (т.к. эти сахара в воде не диссоциируют), но в процессе их биохимической деградации могут возникать органические кислоты, присутствие которых резко повышает электропроводность раствора. Эффект будет выражен еще сильнее, если взять разбавленный раствор спирта (спирт тоже не проводит эл.ток) и повергнуть его биохимическому брожению (скисанию). Тогда в результате брожения образуется уксусная кислота, которая проводит эл.ток очень хорошо.

Короче говоря, с учетом последних соображений, я бы предпочла непосредственно измерять электрическое сопротивление раствора (переменному току), нежели возиться со вторичными эффектами изменения магнитной проницаемости водных растворов. По крайней мере, чувствительность первого способа будет на порядки выше, чем у второго. Да и более надежно измеряемо. Кстати, даже в стандартах Госфармакопеи рекомендуется проверять качество дистиллированной воды, используемой в составе растворов для инъекций, по ее электропроводности. Даже указано точное значение, выше которого эту воду применять для этой цели запрещается (ссылка).

Сообщение отредактировал Xenia - 7.7.2014, 2:15


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Palvitkab
сообщение 8.7.2014, 17:55
Сообщение #1133


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 866
Регистрация: 14.7.2008
Пользователь №: 6242
Спасибо сказали: 50 раз




Цитата(Xenia @ 6.7.2014, 23:20) *
В реальности ток через лампу (оба триода) плывёт и по иным причинам, от БП независящим - может сказываться разница в температурных режимах катодов обоих половин лампы и их индивидуальных различий. Ведь даже внутри одной лампы трудно сделать два триода так, чтобы были похожи, как однояйцовые близнецы.

Схема немного неправильно нарисована, двойной триод имеет общую нить накала, температурный режим должен быть одинаков у обоих триодов.
Цитата
Причем эти эффекты порой более заметны, чем уплывание напряжения БП, а потому в этой ситуации нет резона особо усердствовать с его стабилизацией - все равно дрейф будет ни по одним причинам, так по другим.

Тут я думаю выбор в сторону вакуумных ламп вызван тем, что они вакуумом отделены от окружающей среды, и второе – небольшие колебания внешней температуры не сравнятся с нагревом самой лампы. У Дульнева, или Ипатова, кажется, константановая катушка с подогревом была, датчик температурный, реагирующий на торсионку.
Цитата
Если чего и стоит спросить у автора, то это частоту, на которую он настраивает контур. К сожалению, я не умею вычислять индуктивности, намотанные руками на корпусе одноразового шприца smile.gif, а то бы сама эту частоту сосчитала. Вам, скорее всего эту частоту знать не интересно, но это интересно мне, т.к. я с компаний интересуемся влиянием ВЧ-поля на микроорганизмы.

Можно сделать несколько катушек, с различной намоткой. В том числе, с левой или правой намоткой, сделанные в форме треугольника, звезды, и т.п., то есть имеющие на выходе торсионку. Но мне кажется, надо напротив, подать сигнал с частотой, благоприятно или с максимально нулевым эффектом воздействующую на дрожжи. То есть чисто пассивный био-датчик, сигнал там наверно синусоида. А фото работающей катушки можно дать посмотреть "видящим" или самому маятником протестировать. А что за компания, если не секрет?
Цитата
На счет "оргона" smile.gif особо не интересовалась, но по традиционным представлениям индуктивность катушки с сердечником (в качестве которого в данном случае вступает пробирка с водным раствором) определяется магнитной проницаемость сердечника (если сама катушка при этом изменений не претерпевает). А магнитная проницаемость водных растворов в первую очередь зависит от электропроводности этого раствора (чем больше электропроводность, тем больше индуктивность).
Чистые водные растворы глюкозы или сахарозы электрического тока практически не проводят (т.к. эти сахара в воде не диссоциируют), но в процессе их биохимической деградации могут возникать органические кислоты, присутствие которых резко повышает электропроводность раствора. Эффект будет выражен еще сильнее, если взять разбавленный раствор спирта (спирт тоже не проводит эл.ток) и повергнуть его биохимическому брожению (скисанию). Тогда в результате брожения образуется уксусная кислота, которая проводит эл.ток очень хорошо.

Большое спасибо, принцип понял!!! Действуя на дрожжи разными полями, их продолжительность жизни меняется, и следовательно раствор становится электропроводным.
Цитата
Короче говоря, с учетом последних соображений, я бы предпочла непосредственно измерять электрическое сопротивление раствора (переменному току), нежели возиться со вторичными эффектами изменения магнитной проницаемости водных растворов. По крайней мере, чувствительность первого способа будет на порядки выше, чем у второго. Да и более надежно измеряемо.

Это так, но тут возникает сложность в изготовлении электродов.
Этот метод, кстати, можно применить и в емкостном датчике на AD7745. Пробирка плюс 2 обкладки, и всё в металлический экран.

Сообщение отредактировал Palvitkab - 8.7.2014, 18:09
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Xenia
сообщение 9.7.2014, 1:47
Сообщение #1134


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Регистрация: 11.7.2013
Пользователь №: 55478
Спасибо сказали: 19 раз




Цитата(Palvitkab @ 8.7.2014, 17:55) *
Схема немного неправильно нарисована, двойной триод имеет общую нить накала, температурный режим должен быть одинаков у обоих триодов.

У меня другие данные. Конечно мне известна и вот эта картинка, бродящая по интернету:



однако я полагаю ее ошибочной, а правильной вот эту (взято из http://tehnodoka.ru/spravkalamp/6n2p.php):


С последней солидарен и документ:
http://www.magictubes.ru/sprav/pdf/6n2p.pdf

Т.е. нити накала обоих триодов соединены параллельно, а не последовательно. А межтриодная перегородка, выполняющая роль экрана, с нитью накала никак не соединена.

Однако, как бы то ни было, но разные нити накала могут иметь и разное сопротивление или разную толщину нити в каких-то местах. Но даже если и этим пренебречь, то остаются еще оксидные катоды, эмиссия которых может варьироваться даже при одинаковой температуре. А стало быть, и зависимость эмиссии от температуры тоже может у них отличаться.

Цитата(Palvitkab @ 8.7.2014, 17:55) *
Но мне кажется, надо напротив, подать сигнал с частотой, благоприятно или с максимально нулевым эффектом воздействующую на дрожжи. ... Большое спасибо, принцип понял!!! Действуя на дрожжи разными полями, их продолжительность жизни меняется, и следовательно раствор становится электропроводным.

Мне как-то более вероятным кажется противоположный эффект - от интенсивной радиочастоты дрожжевые микроорганизмы ... дохнут smile.gif, после чего их внешние оболочки разрушаются осмотическим давлением, и внутреннее содержимое изливается наружу, поставляя в когда-то чистую воду всяческие катионы и анионы (носители заряда), тем самым увеличивая ее электропроводность.

Цитата(Palvitkab @ 8.7.2014, 17:55) *
То есть чисто пассивный био-датчик, сигнал там наверно синусоида. А фото работающей катушки можно дать посмотреть "видящим" или самому маятником протестировать. А что за компания, если не секрет?


Я сама видящая, а моя компания - энтузиасты из Саратова и Тюмени smile.gif.

Цитата(Palvitkab @ 8.7.2014, 17:55) *
Это так, но тут возникает сложность в изготовлении электродов. Этот метод, кстати, можно применить и в емкостном датчике на AD7745. Пробирка плюс 2 обкладки, и всё в металлический экран.

А вот про это мы поговорим подробно. Эх, жалко Энди нет smile.gif.
Логика у меня такая. Положим, мы присоединим ко входу AD7745 (между Cin и EXC) вместо конденсатора обычное омическое сопротивление - резистор. Что будет? - Будет то, что AD7745 не обнаружит подмены, поскольку измеряет по принципу проводимости входной нагрузки переменному току с частотой 32 КГц. Омическому резистору начхать на частоту (его сопротивление на таких частотах будет неизменным). В результате чего, AD7745 опознает наш резистор, как ёмкость с реактивным сопротивлением на частоте 32 МГц равном омическому сопротивлению нашего резистора.

Если эти мои утверждения не вызвали у вас протеста, то пойду дальше. А дальше логика такова, что если AD7745 не обнаружил подмены конденсатора на резистор, то ... он не обнаружит и его подмену на индуктивность! В самом деле, индуктивность тоже представляет собой реактивное сопротивление переменному току на частоте 32 КГц, а потому вроде должно действовать точно так же. Тем более что витков у катушки мы всегда можем намотать столько, чтобы AD7745 не зашкаливал, но и не торчал возле нуля.

Есть некоторое опасение, что чаcтота EXC может иметь некую постоянную составляющую (которая нормально на вход Cin попадать не должна), или через нашу катушку может что-то стечь со входа Cin на землю (чего стекать не должно), но и этому очень легко восприпятствовать, поставив последовательно с катушкой конденсатор большой емкости, препятствующий протеканию постоянного тока (и достаточный, чтобы LC-цепь с его участием не имела резонанса на частоте 32 КГц).

Собственно, сама идея в кратком изложении сводится к тому, что Энди может заменить свои датчики из радиоламп на медицинские шприцы, обмотанные проводом smile.gif.

Тем не менее, гладко бывает только на бумаге, а на практике подстерегают овраги. Пошла в ближайшую аптеку и купила медицинский шприц на 20 мл (такой, как рекомендовали). Но не катушку мотать, а только померить у него диаметр. Диаметр оказался равным 21 мм. Дальше считаем. 20 пФ (верхняя граница измерения диапазона AD7745) оказывает переменному току с частотой 32 КГц реактивное сопротивление около 250 КОм. А для того, чтобы индуктивность набрала такое же сопротивление, она должна быть равна 1.24 Гн. Если мотать катушку на этом шприце, то потребуется где-то 12000 витков. Это много. А такая красивая была идея...

Для сравнения, резонансная частота контура той схемы на лампе 6Н2П на глазок составит где-то 5-10 МГц. Именно поэтому витков у тех катушек мало. Между тем, чем дольше я разглядываю эту схему, тем меньше она мне нравится. На первый взгляд, измерительный контур и контур в анодной цепи настроены на одну и ту же частоту, т.к. у катушки первого вдвое меньше витков (6 против 12-ти), зато ровно в два раза больше ёмкость (100 пФ против 50 пФ). Однако при ближайшем рассмотрении видно, что катушки намотаны по-разному (анодная мотается плотно, виток к витку), а потому вряд ли оба контура окажутся строго идентичными по резонансной частоте. Между тем, анодный контур представляет собой фильтр-пробку только на своей резонансной частоте. Каково же реальное расхождение в резонансных частотах обоих контуров, никому точно неизвестно. И построечных конденсаторов в схеме нет, да и настраивать их в резонанс автор не предлагает. А потому разбаланс моста при изменении первой индуктивности может быть самым различным.

На фоне этих недостатков (как мне видится) гораздо более перспективным мне кажется генератор, построенной на единственном измерительном контуре, чтобы затем считать его частоту. Или сканирование внешней частотой, для определения резонансной частоты по максимуму амплитуды. Первый вариант проще в исполнении - кажется, Энди его уже реализовывал, только без дрожжей в катушке smile.gif. Но второй способ лично мне кажется более заманчивым, т.к. он не тупо измеряет индуктивность, а возможно окажется способным выявить частоты, которые поглощаются самим раствором. Т.е. в этом случае никакой ёмкости вообще не ставится, а фактически измеряется утечка энергии радиочастоты, поглощаемой жидкостью. С этим я пока еще не разобралась, но кое-какие статьи видела, где именно сканированием выявляются частоты, на которых в растворе что-то резко меняется. Причем, сделать сканер радиочастоты на микроконтроллере не так уж и сложно – он же будет генерить частоту своим таймером и сам же мерить амплитуду своим АЦП (через ВЧ-диод).

Сообщение отредактировал Xenia - 9.7.2014, 1:50
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andy1744
сообщение 9.7.2014, 7:37
Сообщение #1135


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 779
Регистрация: 19.5.2009
Пользователь №: 13907
Спасибо сказали: 146 раз




приветы. жалко схему обсуждаемую не могу увидеть (не читаемо отображается) , а так то , есть вот 40 литровый "шприц" с дрожжами и другим биоматериалом могу на него катушку намотать, как раз 12000 витков в легкую поместятся smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Palvitkab
сообщение 9.7.2014, 9:42
Сообщение #1136


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 866
Регистрация: 14.7.2008
Пользователь №: 6242
Спасибо сказали: 50 раз




Привет, Анди. Вот она. Можно бобину от ТВС, там около 1000 витков, собрать батарею, а вместо пробирки - стеклянную трубку длинную, с пробками на концах.
.....
я когда-то в 2013м году, давал ссылку на преобразователь индуктивность-код LDC1000, тоже 24 разрядный
http://www.ti.com/product/ldc1000
http://www.chipdip.ru/search/?searchtext=ldc1000
может с ним проще будет?

Сообщение отредактировал Palvitkab - 9.7.2014, 11:18
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Схема.jpg ( 18,14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Xenia
сообщение 9.7.2014, 11:40
Сообщение #1137


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Регистрация: 11.7.2013
Пользователь №: 55478
Спасибо сказали: 19 раз




Цитата(Palvitkab @ 9.7.2014, 9:42) *
Можно бобину от ТВС, там около 1000 витков, собрать батарею, а вместо пробирки - стеклянную трубку длинную, с пробками на концах.

Хорошая идея на счет строчного трансформатора - в нем витков много. Но в при принципе всегда можно добавить последовательно с катушкой омическое сопротивление, если катушка не дотягивает до нужной реактивности. При этом конструкция может выглядеть так: берем ненужный транформатор, разбираем пластины сердечника, а его катушку присоединяем ко входу AD7745 последовательно с переменным резистром 250 Ком. После этого крутим тот резистор, чтобы установить уровень в половину шкалы (скажем, 10 пФ). Ну, а потом суём в ту катушку палец и смотрим, меняются ли показания и насколько. Заодно исцеляемся от всех болезней и становимся долгожителями smile.gif.

Цитата(Palvitkab @ 9.7.2014, 9:42) *
я когда-то в 2013м году, давал ссылку на преобразователь индуктивность-код LDC1000, тоже 24 разрядный

Это я ту ссылку давала - http://nerealnost.net/forum/index.php?s=&a...ost&p=50641 , а вы сказали мне за нее спасибо smile.gif.

Сообщение отредактировал Xenia - 9.7.2014, 14:51
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Palvitkab
сообщение 9.7.2014, 14:49
Сообщение #1138


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 866
Регистрация: 14.7.2008
Пользователь №: 6242
Спасибо сказали: 50 раз




Цитата(Xenia @ 9.7.2014, 11:40) *
Это я ту ссылку давала - http://nerealnost.net/forum/index.php?s=&a...ost&p=50641 , а вы сказали мне за нее спасибо smile.gif.

Да, Вы правы, я когда искал чип по яндексу, нашел страницу нашего сайта, и напротив ссылки был мой ник. Руки среагировали моментом, а голова уже не помнила прошлогодних интернет-поползновений. А оказывается эта страница - ваша история благодарностей! rolleyes.gif

Сообщение отредактировал Palvitkab - 9.7.2014, 14:53
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Palvitkab
сообщение 10.7.2014, 7:07
Сообщение #1139


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 866
Регистрация: 14.7.2008
Пользователь №: 6242
Спасибо сказали: 50 раз




Во избежание токов самоиндукции бобину надо запараллелить диодом в обратном включении, а то микруха накроется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andy1744
сообщение 10.7.2014, 7:14
Сообщение #1140


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 779
Регистрация: 19.5.2009
Пользователь №: 13907
Спасибо сказали: 146 раз




если нужно какой то эксперимент провести с катушкой и 7745 , могу сделать - все есть под рукой .
кроме того прочитав это все вспомнил ,что нечто подобное уже начинал готовить ,в частности есть следующий макет : качественно выполненный LC генератор на частоту 5 Mhz , промышленной кварцевый опорник в термостате 5 Mhz , фазовый детектор + ФНЧ и все это на АЦП.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

71 страниц V  « < 55 56 57 58 59 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



 
Загрузка...

Текстовая версия Сейчас: 26.4.2024, 8:46