В поисках эффективного датчика тонких излучений Опции

[Andy1744]

спасибо , давно стоило тебя с пристрастием распросить. поясни еще ,почему ты считаешь что в металле эфира избыток ? ну мне в принципе понятно почему , однако твое утверждение , мне кажется , подразумевает что в диэлектрике его "недостаток" , ну или какая то принципиально иная ситуация , вот для ее существования я ни каких оснований для себя не нашел.

[Andy1744]

в двойне любопытно теперь сравнить три монодатчика на трубках и три моно на пластинах , как ведет себя каждый канал в отдельности . чем я вчера и занялся благо все было под рукой... однако губу пришлось сразу закатать обратно , ибо обнаружился мерзейший эффект .
у меня сейчас 4 канала ,по две микросхемы на плате , платы через разъемы втыкаются в "мамку" на которой I2C свитч. После сборки я тестировал запаяв на каждый канал по керамическому капу (smd 0805) , все прекрасно работало ,в том числе при установке разных конденсаторов прибор показывал правильные величины емкостей.
Соединив платы с реальными сенсорами (соединительные проводники 30 – 60 мм) ,я обнаруживаю что все 4 микросхемы Ad7745 работают по разному :
На первой плате микросхема № 1 и № 2 – шум строго в противофазе.
На второй плате микросхема №1 шум в сигнале практически отсутствует , даже если тронуть пальцем в зашкал не уходит. Микросхема № 2 нормально работает.
При этом само среднее значение емкости верное.
Поменял платы местами – эффекты привязаны к конкретным чипам.
Снимаю все сенсоры (вместе с проводами , они там от 30 до 60 мм) , запаивааю на их место керамику – все приходит в норму , на всех не коррелирующий шум одинаковой амплитуды. (тот канал который не удавалось загнать в зашкал туда от пальца успешно уходит).

то что с этим экземпляром прибора что то не правильно ,я еще при первом тестировании понял , но чтобы вот так , даже не знаю что и предпринять.
Вот такие бесы , платы одинаковые , отмыты идеально , чипы из одной партии .

[laryc]

спасибо , давно стоило тебя с пристрастием распросить. поясни еще ,почему ты считаешь что в металле эфира избыток ? ну мне в принципе понятно почему , однако твое утверждение , мне кажется , подразумевает что в диэлектрике его "недостаток" , ну или какая то принципиально иная ситуация , вот для ее существования я ни каких оснований для себя не нашел.

... судя по постам не очень докуриваешь... я тебя ещё малость помурыжу .. есть тако правило в некоторых "кругах" .." раскрой таинство перед человеком и считай что ты его обворовал".. в диэлектриках "недостатка " эфира нет... то что мы имеем как диэлектрическую проницаемость явление составное (посмотри на графики зависимостей эпсилон от частоты и напряжённости поля для кристаллических,аморфных,полярных) ... м-д-я-я.... однако...ну ладно...в диэлектрик эфир входит с торможением...

[Гость DrMax *]

Мусчины, давайте сначала. Я так понял вы все еще с датчиками-конденсаторами воевать продолжаете ?
Что есть емкость? И как эту емкость измеряете? Я не вникал в эти микросхемы ваших измерителей, но мне кажется что подается некоторое напряжение на конденсатор, через резюк, и смотрится как быстро это напряжение достигнет нужной величины на конденсаторе. Иными словами измеряется падение напряжения на резисторе. и оно будет импульсным. длина импульса будет зависеть от емкости.Если шарашить их достаточно часто, и импульсы на резисторе интегрировать, тогда полученное напряжение пропорционально измеренной емкости. Так?

А если так, значит мы измеряем емкость активным методом. Подаем непонятно какой формы импульсы на обкладки. Ну ладно, понятно какой. Вроде экспоненциальные или обратно? Ну неважно. Главное что НЕ СИНУСОИДАЛЬНЫЕ. а это плохо. Почему ?

дело вот в чем, мне кажется что емкость воздушного конденсатора в общем если брать, зависит от плотности эфира меж обкладками. А плотность эфира это диэлектрическая проницаемость, и опять же зависит от температуры , давления и влажности. Казалось бы перечислены все факторы ? Но нет. Еще процентный состав газов.

А теперь собственно о том что и из-за чего весь сыр бор начался - это попытка измерить некие излучения которые генерируются организмами(биополе), периодическими структурами (ЭПС), излучаются вращающимися телами (торсионка), перекрещенными проводниками (каркасные пирамидки, кресты, свастики). Пока вы занимались схемой измерителя, я все это по нескольку раз перетрахивал в голове, и пришел к выводу что таки да, это различные виды излучений, только невооруженным взглядом кажется что это все едино, потому что проявления схожие. И схожие последствия. Я пока еще недостаточно освоил перевод мыслей в слова поэтому просто скажу - что это не одно и тоже . и требуются датчики различного типа. Конденсаторный датчик годится в очень узком диапазоне применений. Возможно расширить спектр измеряемых явлений можно с помощью датчиков на ДЭС, но это опять же не все. Думаю что вакуумный датчик тензометрического типа тож прокатит.

Так что у нас имеется, какие такие излучения?
1. Обычные электромагнитные волны, в диапазоне что за пределами доступными к измерению традиционными радиотехническими приборами.
Хм. интересно а чем бы еще мы меряли терагерцовые колебания? а если это не совсем обычные волны.
2. Необычные ЭМИ, запредельных и не только, диапазонов частот, например круговой поляризации, или циклоидной.
Вот тут как то не очень ясно с тем, как волны круговой поляризации соотносятся с волнами крутильными? с вращающимся магнитным и электричесим полями? С волнами круговой ИЗМЕНЯЮЩЕЙСЯ поляризации (право-лево). Сейчас уже такие волны применяются в связи. При этом информация заложена в изменении поляризации. Т.е модуляция может осуществляться частотой всего в два раза ниже несущей, а спектр занимаемый в эфире при этом не расширен ниграма. Конесно эт только теоретически, но практически модулирующая частота в 100 раз ниже несущей. Так для частоты в 70ГГц для одного канала доступно скорость в полтора гигабита, каналов может быть до 256.

Но это все конешна фигня, главное что эти излучения тоже меняют плотность эфира, в пространстве создаются потоки и пр. Сама структура и основа этих волн это вращение, вихревое движение эфира. Такие вихревые трубки типа торнадо. И эти трубки могут быть свиты в спирали большого диаметра. А те в свою очередь могут быть замкнуты (тор) и разомкнуты (спирали). Кроме этого могут быть спиральные глобулы, т.е. это такие НЕ длинные спирали, переменного шага и диаметра. Вероятно эт то что в технике называется солитонами. И это все изменяет локально плотность эфира. Зачастую это все имеет субнаноразмерность. Как это все измерять? И нужно ли это вообще? с оглядкой на вышеизложенное..

Сообщение отредактировал DrMax - 11.12.2013, 11:40

[laryc]

Мусчины, давайте сначала.

Начало в начале ветки

[Гость DrMax *]

Начало было правильным, это ыидно когда уж почти в конце стоишь

теперь я думаю что лучшим датчиком может быть механический, типа крутильных весов. Но с усовершенствованиями.

Во первых датчик должен быть сквозным для потока и становиться по ходу потока.

Во вторых датчик должен реагировать только на потоки определенных характеристик.

В третьих он должне находиться в вакууме.

Для потоков направление которых не совпадает с горизонталью, нужны датчики на горизонтальной растяжке. мб

Это антенная круговой поляризации для FM. На мощность в десятки киловат. Посмотрите - ничего не напоминает?



http://radiomagonline.com/transmission/ant...electric-DCR-S/




Сообщение отредактировал DrMax - 11.12.2013, 13:42

[Andy1744]

laryc , ты планку то еще опусти , ну рано мне еще на формулы смотреть - по сути явления не ясно, для начала я хочу понять какие такие СУЩЕСТВЕННЫЕ причины делают ,с точки зрения эфира , столь разными диэлектрик и металл? (из которого оные же и сплетены) И объяснение тут канает только одно – на пальцах , потому как если на пальцах не получается , то опыт мне шепчет что дальше будет только лажа , для маскировки которой, у нас обычно формулы и применяют. А вот когда пальцы скрючились в позу сути физической уже можно и буковки математическим истязаниям подвергать.
Причем этот вопрос В.А. как то странно обходит , по косвенным намекам можно сделать вывод что кусок металла обладает дополнительным системным свойством ,которое этим самым электронным газом и кличут , этот «газ» делает весь кусок материала как бы одной «молекулой» ,в отличии от диэлектриков где весь кусок агрегат более мелких образований. Вот какие то такие ощущения сложились. Даже если так , то все равно этого мало - без причин мне спец.эффект не интересен.

[laryc]

Опустить планку?.. А ты будешь подымать градус? ... на пока теорию оставим в покое... пожуём часть экспериментальную... я уже который пост пытаюсь тебе сказать почему так далеко пластины друг от друга? .. единственная формула к которой я прибёг никаких мыслей не породила?... я виноват.. не даю оппоненту опомниться... пойдём медленно... очень медленно... если конденсатор плоский то ёмкость будет меняться линейно .. там всякие тепловые коэффициенты,вибрации - прибор то оч чувствительный.. коаксиальное расположение трубок - функция С от дэльта Х (смещение вложенной трубки от центральной оси) выглядит точно как мениск (см. смачивание) где небольшие смещения от оси не вызывают изменения функции. + диэлектрики которые ты применяешь - фуфло.. и расстояние между трубками очень важно

[Andy1744]

Ладно оставим теорию , вернемся к топкам.
спасибо тебе за попытку . Но вообще , твои комментарии как водка , чем больше пьешь тем больше хочется и хуже становится.

По пластинам .Я не использовал эфиродинамику при разработке конструкции , ты я думаю и сам об этом догадался, руководствовался наблюдениями за сеткой Хартмана в помещениях и системой пропорционирования ,которая применялась при строительстве зданий до 17-18 веков.
Стеклотекстолит дерьмо.

[laryc]

.... системой пропорционирования ,которая применялась при строительстве зданий до 17-18 веков.
Стеклотекстолит дерьмо.
[/quote] "...музыку из камня извлекал в личное пользование стало быть...достойно... ну уж хотя бы по Корбюзье а не по Растрелли

Сообщение отредактировал laryc - 12.12.2013, 1:10

[Andy1744]

пару слов о конструкции "3D" сенсора.
при одновременной работе близко расположенные ad7745 сильно влияют друг на друга , если не принимать мер к какому либо экранированию у меня получилось минимально приемлемое расстояние 100mm между корпусами , проводниками и самими сенсорами.
ту конструкцию что я сделал:
 DSC_0467_s.jpg ( 233,7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30

можно использовать только запуская на измерение преобразователи по очереди , и то сбросив бит EXCON в конфигурации регистра EXC. к сожалению для меня вариант запуска по очереди не годится - придется переделывать.
в свете этой информации вариант с одной ad7745 и коммутатором заслуживает внимания.

Сообщение отредактировал Andy1744 - 14.12.2013, 7:57

[laryc]

ценная информация..тем более что сам скоро начну платы ваять.... хочу взять новый принтер под лазерно-утюжную технологию а у тебя смотрю платки получаются красивые подскажи чем лучше печатать

[Andy1744]

принтер подойдет любой , я печатаю 300dpi не нужно думать о силе и времени нажима утюгом , с большим разрешением сильней расплывается - нужно следить за руками. гораздо важней бумага , самая лучшая что я пробовал (с ней и безрукий сделает) это lomond 130 г/м2 ,глянцевая двусторонняя. с ней под чипы с шагом 0.5-0.6mm без проблем , делаю даже 0.4 mm.

Сообщение отредактировал Andy1744 - 14.12.2013, 9:00

[Гость DrMax *]

я в свое время печатал на вощеной стороне основы под самоклейки. т.е. брал самоклейку, она имеет вощеную основу, от которой отдирал бумагу и выкидывал, а печатал на основе, на вощеной стороне. Правда получится напечатать лишь на первых 6-7см листа считая сверху. После и далее просто уже видимо прогревается печка сильнее и порошок прям линиями отваливается от вощенки, прямо в принтере и все там засирает, надо разбирать и чистить, либо выпечатать листов 5-10 чтоб все вынесло наружу.

т.е. так\им образом я мог напечатать только платы размером не больше 5 на 5см, но лучше 3 на 3. их можно было разместить в один ряд вверху страницы, выходило штук 5-6. из которых отбирал 2-3 без дефектов. Акуратно прикладывал к текстолиту подготовленному зашкуреному и обезжиреному, ложил на текстолит толщиной 5мм, сверху прикрывал со стороны бумаги, стальным листом 2мм толщиной идеально ровным, после прижимая его равномерно прогревал строительным феном на малой температуре или феном паяльной станции. поскольку утюга на работе не было. дома делал все электровулканизатором, он благо имел нужную температуру и зажим винтовой. получались линии тоже около 0,3мм, но при условии что печатал 0,4, по пять соток с каждой стороны подтравливало.

[Гость DrMax *]

Мужчины а что вы скажете по поводу этого

http://www.variscite.com/products/system-on-module-som

http://www.variscite.com/images/stories/Da...1_datasheet.pdf



Сообщение отредактировал DrMax - 16.12.2013, 12:09

[Andy1744]

Мужчины а что вы скажете по поводу этого

http://www.variscite.com/products/system-on-module-som

http://www.variscite.com/images/stories/Da...1_datasheet.pdf

ну я этими штучками балуюсь (imx6 и am33xx) , как только будет куда эту адскую мощу деть обязательно прикручу к теме .

[Гость DrMax *]

А вы ы много денег взяли за разработку на этой платформе определенного устройства?

[Andy1744]

А вы ы много денег взяли за разработку на этой платформе определенного устройства?

не вариант Доктор , ну напишу вам программу , так ее ведь поддерживать нужно будет , а я в состоянии поддерживать только то что сам делаю - тут профессионал нужен который этим и занимается. И потом дейтвитльно задач нет , это реально очень быстрые машинки .Для сравнения сложный фрактал по одному алгоритму строится на экране под виндовз на пне 3Ghz с не мерянными метрами памяти , и на imx6 под freertos - за одно и то же время. Использовать это только датчики ,почитать и слегка обработать не разумно .
Или у вас есть идея чем проц занять?

[Гость DrMax *]

просто эти мощные вот платы мне тут наш програмист показал. я в это не разбираюсь почти. задача у нас это сделать что-то типа генератора последовательностей разных сигналов. но это просто, и делается наверное на всем чем попало. но они хотят сделать что-то вроде на андроиде, и чтобы в нем была программа, которая позволила бы пользователю составлять разные другие последовательности. ну что то вроде музыкального инструмента, чтоб эти последовательности можно было редактировать, записывать в файлы, эти файлы можно было пересылать на другие такие же устройства или на РС или на флешку. чтобы во время воспроизведения этих файлов можно было в реалтайме измерять падение напряжения на нелинейной нагрузке, а осуществлять авторегулировку амплитуды сигналов. Т.е. чтто то типа ООС с нагрузкай в ее цепи.

Какую плату нужно использовать для этого?а еще забыл сказать что должен быть тачскрин и минимум это 640 на 480, или больше.

[Andy1744]

Какую плату нужно использовать для этого?а еще забыл сказать что должен быть тачскрин и минимум это 640 на 480, или больше.

Если идет речь о генерации сигналов + всякий пользовательский ништяк , то нужно эти функции на оборудование возлагать отдельно , т.е. на основном CPU операционная система , а генерацию сигнала чем то для этого более потребным производить , ну к примеру FPGA , DDS , DAC . не знаю что конкретно нужно , в голову приходит что то подобное http://www.starterkit.ru/html/index.php?na...=view&id=76 взять за основу. тут минимум что нужно будет доделать для пользовательского интерфейса , ну и инструментарий необходимый присутствует.