IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Проблема терминов, смысловая нагрузка терминов
Радомир
сообщение 27.2.2010, 9:18
Сообщение #1


Администратор
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 6940
Регистрация: 9.1.2009
Пользователь №: 1
Спасибо сказали: 1220 раз




Мы все постоянно сталкиваемся с тем, что применяемые нами термины каждый из нас понимает по своему. Для того, чтобы понимать друг друга без искажения смысла обсуждаемого вопроса, нам необходимо привести свои представления и смысловую нагрузку применяемых нами терминов к единообразию.
Здесь самое место обсудить смысл тех или иных слов и выражений...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Радомир
сообщение 27.2.2010, 9:37
Сообщение #2


Администратор
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 6940
Регистрация: 9.1.2009
Пользователь №: 1
Спасибо сказали: 1220 раз




Сначала общее требование к терминам: определения должны нести смысл, выражаемый разговорным лексиконом. Иностранные слова, требующие дополнительного разъяснения и перевода не применимы.
Надеюсь, что всем понятно, что подобный подход совсем не отменяет общепринятых представлений . Но на форуме постараемся пользоваться определениями, которые мы с вами установим...

Каждый предлагает термин и своё понимание вопроса.


Начну с обсуждения слов "статика" и "динамика" .

Я предлагаю под статикой понимать то, что стоит на месте. У явления вектор нулевой .
Под динамикой я понимаю то, что движется, имеет вектор.

Исходя из таких представлений в разряд статики попадают стоячие волны, заряды и пр.

В разряд динамики- ток, волны в движении и пр.

Попробуйте посмотреть под таким углом зрения на другой термин- ЭПС (эффект полостных структур). К какой категории вы отнесёте это явление?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость bmat *
сообщение 1.3.2010, 18:13
Сообщение #3





Гости







Некоторые определения и моё понимание…
ХРОНАЛ – это излучение ЭПС большой интенсивности, позволяющее изменять физические свойства материалов и предметов, вплоть до их исчезновения или перемещения в пространстве и это частный случай мощного ЭПС в резонансном режиме, который физически ощущается очень болезненно или гораздо болезненней, чем обычное воздействие ЭПС без резонанса.
Наглядный пример хронала - это эффект, полученный Скипетром с надкрыльями бронзовки. Опыт с хитиноблоком Скипетра вызвал болезнь, что говорит об отрицательном сильном воздействии хронала на весь организм в целом, даже при таком непродолжительном воздействии.

Сообщение отредактировал bmat - 1.3.2010, 21:04
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mikar
сообщение 1.3.2010, 19:40
Сообщение #4


Бывалый
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 2636
Регистрация: 20.2.2008
Пользователь №: 3452
Спасибо сказали: 428 раз




Цитата(bmat @ 1.03.2010 - 18:13)
Некоторые определения и моё понимание…
ХРОНАЛ –  это излучение ЭПС ... и это частный случай мощного ЭПС  ...который .. ощущается... болезненней, чем обычное воздействие ЭПС без резонанса.

Прочтем еще раз, заменив аббревиатуру "ЭПС" на словосочетание "ЭФФЕКТ ПОЛОСТНЫХ СТРУКТУР":
Хронал - это излучение ЭФФЕКТА ПОЛОСТНЫХ СТРУКТУР... и это частный случай мощного ЭФФЕКТА ПОЛОСТНЫХ СТРУКТУР... который...ощущается... болезненнее, чем обычное ВОЗДЕЙСТВИЕ ЭФФЕКТА ПОЛОСТНЫХ СТРУКТУР без резонанса.
Вы видите, какая несуразица получается, как только вместо аббревиатуры "ЭПС" использовать полное название?
НЕ МОЖЕТ ЭФФЕКТ ИЗЛУЧАТЬ!!! Так на РУССКОМ языке не говорят.
НЕ МОЖЕТ быть МОЩНОГО ЭФФЕКТА ПОЛОСТНЫХ СТРУКТУР!!! Может быть лишь его "мощное проявление" (если уж надо использовать эпитет "мощное")
НЕ МОЖЕТ быть ВОЗДЕЙСТВИЯ ЭФФЕКТА ПОЛОСТНЫХ СТРУКТУР. Слово ЭффЕКТ уже подразумевает определенное наблюдаемое нами взаимодейстсвие чего-то с чем-то. А так получается "масло масляное"
Это я по поводу использования термина ЭПС smile.gif
По поводу термина ХРОНАЛ.
Его ввел в обиход А.-И. Вейник, и с его подачи этот термин пошел гулять по интернету, зачастую употребляясь в смысле весьма далеком от того, который придал ему сам Вейник.
Потому лучше всего прочесть о хронале в первоисточнике - книге Вейника ТЕРМОДИНАМИКА РЕАЛЬНЫХ ПРОЦЕССОВ. И в этом смысле его и использовать. ИМХО smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость bmat *
сообщение 1.3.2010, 21:21
Сообщение #5





Гости







Цитата(mikar @ 1.03.2010 - 19:40)
....
НЕ МОЖЕТ ЭФФЕКТ ИЗЛУЧАТЬ!!! Так на РУССКОМ языке не говорят...
Согласен... корявенько..."Хронал - это излучение"
Поправлю ... Хронал - это необычное проявление ЭФФЕКТА....

Просто я делаю акцент на эффекте ... читается это тогда так ...эффект получаемый с использованием полостных структур.. (например опыт Скипетра).

Про Вейника и правильное использование русского языка... пожалуйста, предложи на примерах как правильно использовать слова хронал и ЭПС на конкретных примерах, например опыте Скипетра и описании гнезд мегахил (пучностей)... Хотя я, думаю, это лишнее... был бы эффект.., а назвать мы его сможем... ПОКА Повторить то опыт Скипетра так и ни кто не смог.. как его не называй...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mikar
сообщение 1.3.2010, 21:45
Сообщение #6


Бывалый
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 2636
Регистрация: 20.2.2008
Пользователь №: 3452
Спасибо сказали: 428 раз




В том-то и дело, что использовать термин ЭПС нам вообще нет нобходимости. И в опытах Скипетра применение этого термина только затрудняет путь к пониманию физической сути явления.
Мы на этом сайте рассматриваем круг явлений более широкий, чем наблюдавшийся ГВС эффект воздействия на окружающих "тонких излучений" от узкого круга объектов биологического происхождения.
И не стОит нам сознательно сужать наши представления о физике таких излучений, выделяя эти воздействия в отдельный ряд одним лишь применением (и то сомнительным у пользователей с матрикса и скифа) термина ЭПС. Опяь же, ИМХО smile.gif
А то, что опыты Скипетра никто не повторил, можно ведь трактовать и так, что не помогли даже заветные три буквы "ЭПС" tongue.gif

Ну а про термин ХРОНАЛ - это к первоисточнику, к Вейнику.
Потому как на это есть разные точки зрения: одни полагают, что хрональные явления - это суть те же торсионные явления, другие же склонны видеть в них существенные различия. Скорее всего кое-кому очень хочется войти в историю физики как автору одного из фундаментальных терминов. Оттуда, в частности, и игнорирование некоторыми физиками Вейника - металлурга (хотя и членкора АН Белоруссии по своей специальности)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость bmat *
сообщение 2.3.2010, 0:13
Сообщение #7





Гости







Цитата(mikar @ 1.03.2010 - 21:45)
В том-то и дело, что использовать термин ЭПС нам вообще нет нобходимости. И в опытах Скипетра применение этого термина только затрудняет путь к пониманию физической сути явления.

А кому это НАМ?

Что суть явления ВАМ уже понятна ...поделитесь...

"Мы на этом сайте" может быть и ДА. А я на этой ветке сайта пытаюсь решать конкретную задачу и связана она с ГВС и ЭПС.

"И не стОит нам сознательно сужать наши представления о физике таких излучений" поделитесь своим широким пониманием о физике излучений... направьте на путь истинный... опишите как правильно поставить опыт.. провести его ....и получить эффект Скипетра...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mikar
сообщение 2.3.2010, 0:20
Сообщение #8


Бывалый
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 2636
Регистрация: 20.2.2008
Пользователь №: 3452
Спасибо сказали: 428 раз




Честно?
Мне тема с летающей платформой вообще не интересна с практической точки зрения. Как и получение "антигравитации" техническими средствами ради полетов.
Так что здесь я не помощник кому-бы то ни было.
Полагаете, что использование термина ЭПС дает какие-то дополнительные преимущества - так каждый имеет право на своё мнение. Как и на его изменение. Со временем. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость bmat *
сообщение 2.3.2010, 0:40
Сообщение #9





Гости







Насколько я знаю и Александр не собирается летать.....
Скажу тебе по большому секрету и я не собираюсь....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



 
Загрузка...

Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 23:44