Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Реальная нереальность _ Тесла. Идеи не умирают _ Трансформатор Тесла и качер Бровина

Автор: Радомир 18.6.2008, 8:26

В настоящее время в инете много информации о работах Тесла, разработках Бровина. Но в основном исследования ведутся в направлении получения зрелищных эффектов воздушных разрядов. На мой взгляд, эти устройства могут найти и большое практическое применение. Хотелось бы обсудить эту тему с искателями новых знаний.

Автор: Радомир 19.6.2008, 11:23

Для тех, кто не имеет представления о трансформаторе Тесла, сделаю пояснение: Тесла изобрёл трансформатор, с помощью которого на частотах в сотни килогерц получал напряжение до 15 миллионов вольт. Убедительной теории этого трансформатора нет до сих пор. Сам трансформатор необычен: трансформатор не имеет железного сердечника, первичная обмотка выполнена из очень толстого провода и расположена снаружи, вторичка находится внутри. В первичную цепь включается высокочастотный разрядник, который нужно настраивать в резонанс с контуром, образованным первичной обмоткой и конденсатором. В этом трансформаторе коэффициент трансформации не соблюдается, на выходе напряжение получается значительно больше, чем должно быть по обычным расчётам. В непосредственной близости от дуги разряда размещался сильный магнит (постоянный или электрический).
На выходе трансформатора получалось холодное электричество, которое, на самом деле, и не является электричеством со стандартной точки зрения. Холодное электричество отличается от обычного электричества. Можно задействовать обычное электричество для производства холодного электричества, но этот процесс представляет собой нечто иное, чем изменение напряжения и тока, происходящие в трансформаторе. Скорее, это извлечение некоего вида тока из «нормального» электричества посредством процесса с использованием высокого напряжения.
Схематически всё описанное изображено на рисунке.

 

Автор: Радомир 20.6.2008, 10:42

Убедительное подтверждение существования холодного электричества представляют опыты последователя Теслы- Эдвина Грея.

Грей сумел от своего устройства для расщепления положительного электричества запитать от небольшого аккумулятора для мотоцикла (15 ампер, которых обычно достаточно для производства следующей мощности: Вт = ВхА = 6Вх15А =90 ватт) при одновременном включении шесть 15-ватных электроламп, переносной телевизор (110 вольт) и два радиоприемника. Горящая 40-ваттная электролампа, задействованная в системе, была целиком помещена в воду; лампа продолжала гореть, но не выделяла теплоту, что обычно происходит при использовании «стандартного» электричества. Это означало, что нить накала лампы не оказывала сопротивления потоку этого «расщепленного» электричества, и что подобное «холодное» электричество вызывало свечение лампы каким-либо другим способом.
Грей получал холодное электричество следующим образом:
В соответствии с патентом Грея № 4 595 975, ток низкого напряжения был преобразован в пульсирующий постоянный ток путем пропускания его через мульти-вибратор (зуммер, подобный дверному звонку). Затем полученный ток проходил через обмотку (первичную) низковольтного трансформатора, которая преобразовывала его в пульсирующий постоянный ток высокого напряжения во вторичной обмотке.
Пульсирующий постоянный ток высокого напряжения выпрямлялся при помощи двух-полупериодного выпрямительного моста и трансформировался в постоянный ток высокого напряжения.
Постоянный ток высокого напряжения использовался для повторного заряда конденсатора, поскольку ток был направлен на незначительную разрядку вдоль искрового промежутка (3 000 вольт). Разрядка должна была протекать только в одном направлении, и ее продолжительность регулировалась величиной емкости конденсатора и силой магнитного поля, окружающего промежуток. Это магнитное поле обладало эффектом быстрого охлаждения, поскольку оно способствовало возникновению противо-электродвижущей силы каждый раз, когда происходила разрядка. Ток, образовавшийся в результате разрядки вдоль промежутка, направлялся далее через резистор в электровакуумную лампу (конверсионная лампа коммутационного элемента). Схема его устройства представлена ниже.

 

Автор: mikar 16.7.2008, 13:14

Радомир, есть ли у Вас возможность дать более подробное описание работи схемы - по тексту патента, например? С указанием, какие именно элементы обозначены определенными числами, и как они участвуют в работе.
Ведь в подобных вещах дай Бог хотя бы понять идею работы устройства так, как понимает её автор.
И еще. Приходилось встречать в разных источниках догадки, что Тесла использовал именно разрядник потому, что тот дает при работе широчайший диапазон частот, а нужнаая выделяется LC- контуром автоматически. И эффект возникает и без всякого подбора разрядника
Подборкой же параметров разрядника можно увеличить амплитуду той гармоники, на частоту которой по факту настроен контур. Но эти рассуждения приближенно справедливы для стандартного подхода. А есть ли у Вас информация, что об этом думал сам Тесла? И как считаете Вы?

Автор: Радомир 2.8.2008, 11:07

mikar!
В суете не заметил Вашего поста. Извините. Сошлюсь на работу Питера Линдеманна "Секреты свободной энергии холодного электрричества".
Интересный форум со ссылками для скачки http://www.skif.biz/index.php?name=Search&query=%CD%E8%EA%EE%EB%E0%20%D2%E5%F1%EB%E0&min=0

Скачать книгу можно с нашего форума: http://nerealnost.ru/index.php?download=221

Согласен со всем, что Вы написали в своём посте. Вопрос в том, на какую частоту настраивать контур. Здесь широкое поле для исследования и практического использования. Что думал Тесла я не знаю, у него был широкий подход.

С уважением

Автор: Радомир 10.10.2008, 12:55

Интересный сайт по катушкам Теста и схемам высоковольтных устройств http://flyback.org.ru/

Ещё сайт со схемами http://www.efir.com.ua/rus/a.php?r=4&d=6

Автор: Радомир 14.10.2008, 13:43

Практическое использование качера. Информация с сайта http://www.valselivanov.narod.ru/

Качер (качатель реактивностей) - новое средство автоматизации на основе датчика Бровина .
Настоящий прибор сделан на основе открытия нового физического явления.
Производственная фирма "Ваня мастер" предлагает
Реле приближения
Настоящий прибор сделан на основе открытия нового физического явления:
Передачи энергии индуктивностей через магнитные моменты вещества, находящегося в окружающем пространстве.
Электронный датчик - реле делает изолированный отрезок проводящего материала произвольной формы и размера чувствительным к приближению извне.
Новизна в том, что в отрезок изолированного металлизированного материала с помощью транзисторной схемы, сопряженной с трансформатором Тесла, создается объемный электрический заряд. Вторжение в зону заряда извне вызывает срабатывание герконового реле РЭС 55. Из за климатических изменений ложных срабатываний не происходит, но изменяется дистанция чувствительной зоны при условии надежной изоляции материала чувствительной зоны.
Реле работает от источника питания постоянного тока напряжением от 12 до30 вольт. Ток потребления в режиме ожидания до 5 мА, в режиме извещения до 10 мА. Радиус зоны чувствительности зависит от настройки и может быть от 1 м до 0(касание). Информацию о приближении можно получить по изменению состояния комбинированного контакта: замкнутый контакт размыкается, разомкнутый замыкается. Этими контактами можно запустить любую информационную цепь. Выходное реле коммутирует постоянный или переменный ток до 0,25 А при напряжении до 180 В на миллион срабатываний, 220 В допускается, но при меньшем количестве срабатываний. Прибор гарантирует срабатывание на касание к сенсору, состоящему из тонкого металлического изолированного провода длиной 5 метров.
Оптимальная поверхность 50х50 см. Во всех случаях требуется предварительное макетирование.

Извещатель, используемый в системах охранной сигнализации для проводного и беспроводного оповещения, включение видеонаблюдения на любых объектах, включая двери, окна, полы, балконы, сейфы, периметры, прилавки и сигнализатор тревоги.
Сигнализатор протечек, показатель уровня воды и сыпучих материалов, управление клапанами пуска воды в душе и умывальнике.
Обеспечение техники безопасности на производстве, связанном с возможностью травматизма.
В авто- и гаражной охранной сигнализациях.
Одним из вариантов применения "реле приближения" является установка чувствительной зоны на задний бампер автомашины на изолированной (не проводящей ток) подложке или пластике.
Чувствительная зона реагирует на любое препятствие в радиусе 1 метр, это важно в тех случаях, когда препятствия не видно водителю ( торчащий из земли кусок арматуры, собака, кошка, ребенок и т.п.).

О принципах работы устройства подробнее - здесь http://www.valselivanov.narod.ru/2.htm

Автор: Palvitkab 18.10.2008, 12:36

По поводу практического использования электричества Тесла.
Современный Тесла электромобиль:
http://www.sciencer.ru/transport/596166/
Вот цитаты:
«Заряжать же машину можно от любой бытовой розетки на 110 или 220 вольт»
«Максимальная скорость Tesla Roadster составляет, как пишет компания, "более 209 километров в час".»
«А затраты на поездку в Tesla Roadster компания оценивает примерно в один цент на милю.»

А здесь теория:
http://files.radioscanner.ru/files/download/file6395/transformator_tesla_energiya_iz_efira_2004.djvu
Ацюковский В.А. Трансформатор Тесла: Энергия из эфира.

Автор: Радомир 20.10.2008, 21:45

Тесла на своей машинке ездил без подзарядки. Главное - запустить двигатель. Подобные фокусы , если не ошибаюсь, делал и Джон Кили. Тема о свободной энергии вполне достойна быть выделенной в отдельную ветку. Тесла, Кили, Моррей придумали столько, что на наш век вполне хватит мищи для мозгов. Добавим сюда работы Бровина, систематизируем информацию, подведём современную теоретическую базу... Глядишь, что-то и надумаем tongue.gif .

Автор: Palvitkab 1.11.2008, 13:27

"Глядишь, что-то и надумаем"
Спасем мир от энергетического кризиса, а экологию от угарного газа! rolleyes.gif
В приведенной выше мной книжке есть транс, питание от сети для которого осуществляется лишь в момент "запуска", потом он питается от собственной вторичной обмотки. Ежели такую штуковину установить у себя дома, можно ведь вторым Чубайсом стать!

Автор: Пламенный 1.2.2009, 6:16

Цитата(Радомир @ 10.10.2008 - 12:55)
Интересный сайт по катушкам Теста и схемам высоковольтных устройств http://flyback.org.ru/

Ещё сайт со схемами http://www.efir.com.ua/rus/a.php?r=4&d=6

Да, сайт этот очень хороший. Вот картинки, для вдохновения.

Наиболее интересные девайсы, представленные на форуме
Ниже представлены ссылки на темы форума, содержащие описание наиболее интересных устройств, собранных флайбаковцами. Зарание предупреждаю, что читать придется не одну страницу....

СГТЦ от Anton_111
Высота катушки 45см, разряды около полуметра




Коллективное тесластроение Москвичей
Самая большая тесла на форуме, сделана коллективными усилиями небольшой ОПГ :-D



"Малышка" от тов. Ежа
По буржуйски красиво сделанная сгтцшка.




Автор: иной 14.6.2009, 19:26

... Красиво пишете ... с закруглениями и поворотами ... ! Мне вот просто интересно ... все есть -схемы ... знания...умные мысли по поводу... , а что мешает вам опробовать эту разработку на деле (?!) ... . какие подводные камни вам мешают провести эти , я уверен , очень интересные опыты ... ?! К сожалению, в электричестве я профан ... . но хочу показать ваши мысли по поводу своему знакомому -электронщику , что он скажет по этому поводу... . очень стало интересно , а не Бреддд ли Питтт эттто ... ?!

Автор: mikar 14.6.2009, 22:26

Цитата(иной @ 14.06.2009 - 20:26)
... Красиво пишете ... с закруглениями и поворотами ... !

Заценили smile.gif
------------------------------------------------------------------------------
Цитата
. Мне вот просто интересно ... . очень стало интересно , !

Джером К. Джером "Праздные мысли праздного человека -2" biggrin.gif
-----------------------------------------------------------------------------
Цитата
  ...но хочу показать ваши мысли по поводу своему знакомому... что он скажет по этому поводу... . !

Вы прочли разнообразные материалы о сути явления.
Вы прочли мысли на этом форуме по поводу материалов о сути этого явления.
Вы хотите обратиться к знакомому, чтобы узнать его мысли по поводу наших мыслей о мыслях тех, чьи материалы здесь представлены...

Я оглянулся посмотреть
Не оглянулась ли она
Чтоб посмотреть,
Не оглянулся ли я biggrin.gif
----------------------------------------------------------------------------
Цитата
а что мешает вам опробовать эту разработку на деле (?!) ... . какие подводные камни вам мешают провести эти , я уверен , очень интересные опыты ... ?!  К сожалению, в электричестве я профан ... . !

Точнее сказать - не мешает, а не подвигает на эти опыты отсутствие реальной необходимости в их проведении: все на самом деле работает!.
Наверняка ведь Вы не кроптите над сборкой радиоприемника, чтобы лично проверить на опыте наличие радиоволн:
Цитата
а не Бреддд ли Питтт эттто ... ?!

Даже при том, что Вы сообщаете о себе:
Цитата
в электричестве я профан ... .

И с учетом этого немаловажного для Вас и Вашего окружения фактора - по сути:
Подобные опыты, проводимые людьми, недостаточно подготовленными в этой специфической области знаний, обычно становятся опасными не только для них самих, но и для окружающих. Иногда - непоправимо

Автор: КЫТ 24.7.2009, 13:41

Ребята!
А зачем вам энергия, даже и холявная?
Вы думаете от этого кому-то станет лучше?
Да пока не изменится сознание человека не помогут никакие примочки.
Ну , набьют опять воротилы себе карманы, а вы получите кукишь бесплатно.
А если кого эта тема шибко интересует , так сходите на "Matrix" , там ребята
давно рубятся с этой темой.
http://www.matri-x.ru/forum/index.php?showforum=5
они закопались и за деревьями леса не видят, но в процессе поисков приходит осознание...правда не у всех

Автор: Palvitkab 24.7.2009, 14:45

Цитата(КЫТ @ 24.07.2009 - 14:41)
Ребята!
А зачем вам энергия, даже и холявная?
Вы думаете от этого кому-то станет лучше?
Да пока не изменится сознание человека не помогут никакие примочки.
Ну , набьют опять воротилы себе карманы, а вы получите кукишь бесплатно.
А если кого эта тема шибко интересует , так сходите на "Matrix" , там ребята
давно рубятся с этой темой.
http://www.matri-x.ru/forum/index.php?showforum=5
  они закопались и за деревьями леса не видят, но в процессе поисков приходит осознание...правда не у всех

Дык вроде произойдет децентралицация экономики, отторжение от этих самых нефтегазовых воротил. Да ежели каждый на коленке такое чудо смогет. Свобода и независимость, как минимум, как максимум - самозащита и экономическая самостоятельность каждой семьи. Я считаю, что народ силен не только мощью его государственных структур, но и потенциалом каждого человека. Произойдет то, что каждого человека начнут ценить и уважать не только по его вкладу в социум (то есть по уходу на пенсию или гибели на войне), но и по его текущему потенциалу и возможностям, ибо каждая семья станет маленьким государством.
А карманы пусть себе набивают, зависть - не благодетель. Каждому свое.
Насчет ОСОЗНАНИЯ, Вы про себя?

Автор: КЫТ 27.7.2009, 8:19

Palvitkab

Цитата
Произойдет то, что каждого человека начнут ценить и уважать не только по его вкладу в социум (то есть по уходу на пенсию или гибели на войне), но и по его текущему потенциалу и возможностям, ибо каждая семья станет маленьким государством

Вы очень крупно заблуждаетесь, о чем я искренне сожалею.
Я бы мог привести кучу примеров того , что эти технологии уже известны государствам, но они блокируются.
Знаете, поскольку этот сайт называется "реальная нереальность"
загляните по этой ссылке

http://ags.uaprom.net/articles
Атомно Голографическое Тиражирование - копии на атомарном уровне любых предметов, вплоть до людей .На все есть прайс.Почитайте внимательно..
А вы говорите ...

Автор: mikar 27.7.2009, 11:58

Цитата(КЫТ @ 27.07.2009 - 09:19)
Palvitkab
Вы очень крупно заблуждаетесь, о чем я искренне сожалею.
Я бы мог привести кучу примеров того , что эти технологии уже известны государствам, но они блокируются.
А вы говорите ...

А мы не ГОВОРИМ, а ДЕЙСТВУЕМ согласно Бедини:
...это работает. В данный момент все экспериментаторы и начинающие имеют шанс проверить это. Постройте это. Поиграйте с этим. Затем давайте будем строить их в большом количестве...и извлекать пользу из этого в каждом доме. И еще мы можем помочь осиротевшей матери, которая просит милостыню в конце дороги.
Когда подобные устройства повторят для себя тысячи разных людей во всех уголках Земли, то никто не сможет скрыть эти устройства от человечества и они не повторят судьбу изобретений одиночек, возжелавших личного обогащения за счет этих своих изобретений

Автор: Palvitkab 27.7.2009, 13:37

Цитата(КЫТ @ 27.07.2009 - 09:19)
Вы очень крупно заблуждаетесь, о чем я искренне сожалею.
Я бы мог привести кучу примеров того , что эти технологии уже известны государствам, но они блокируются.
Знаете, поскольку этот сайт называется "реальная нереальность"
загляните по этой ссылке

http://ags.uaprom.net/articles
Атомно Голографическое Тиражирование - копии на атомарном уровне любых предметов, вплоть до людей .На все есть прайс.Почитайте внимательно..
А вы говорите ...

Я не заблуждаюсь, я ВЕРЮ. Мне жаль Ваш пожизненный пессимизм, и непонятна Ваша жалость по поводу моего оптимизма. То, что технологии известны государствам, для меня не секрет. Как не секрет и то, что ни одно государство не заинтересовано, не собирается и не будет делиться своими секретами ни со мной, ни с Вами, ни с тетей Машей. Но вряд ли это станет камнем преткновения.
Хочу заметить, что мы с Вами несколько отошли от темы, и подобными постами лишь засоряем ее. Если у Вас возникнет желание продолжить этот разговор, я не против его продолжить в личке или в "Дискуссионном клубе", в созданной Вами теме под названием типа "А зачем собсссно мы тут?".
Хочу выразить свое согласие с мнением mikar-а по поводу того, что технологии нужны людям, а не государствам.
По поводу http://ags.uaprom.net/articles
за такие деньги пусть сами себя тиражируют.

Автор: КЫТ 28.7.2009, 11:57

Цитата
mikar

Цитата
А мы не ГОВОРИМ, а ДЕЙСТВУЕМ


Спасибо, я Вас понял.

Цитата
Palvitkab

Цитата
Я не заблуждаюсь, я ВЕРЮ

В этом и есть заблуждение.Но это ваш выбор и Вы имеете на него право.
А вобще-то я не собирался здесь филосовствовать, а хотел лишь уточнить
каким образом вы собираетесь использовать качер.
Избыточная энергия и силовуха - это одно направление и свой специфический тип конструкции, энергоинформационный перенос и воздействие на биологию
- совершенно другой.И когда не разбирая лепят все в кучу - получают по мозгам и по всему многостродальному организму.
Так что девиз - каждому по качеру - счастье всем, может привести к обратным
эффектам.(прецеденты уже есть)
Что же касается засорения ветки, тут вы немножко перегнули. сюда если кто заходит раз в месяц...
И вообще как-то агрессивно встречаете новичков, негатив так и прет..
Спокойствие...Я ни на что не покушаюсь rolleyes.gif

Автор: mikar 28.7.2009, 13:12

Цитата(КЫТ @ 28.07.2009 - 12:57)
хотел лишь уточнить
каким образом вы собираетесь использовать качер.
Избыточная энергия и силовуха - это одно направление и свой специфический тип конструкции, энергоинформационный перенос и воздействие на биологию
- совершенно другой.И когда не разбирая лепят все в кучу - получают по мозгам и по всему многостродальному организму.

Конкретно по Вашему вопросу: на данный момент сравнительные показатели разных технических устройств и способов получения "свободной "энергии говорят не в пользу применения качера Бровина для этой цели.
А вот "интенсивность" и "эффективность" энергоинформационного воздействия на окружающую среду даже у "силового" качера едва ли не самая высокая в сравнении с другими популярными "силовыми" устройствами.

Именно поэтому, отвечая в этой теме "иному" я уже отмечал, что
Подобные опыты, проводимые людьми, недостаточно подготовленными в этой специфической области знаний, обычно становятся опасными не только для них самих, но и для окружающих. Иногда - непоправимо
Ваше высказывание по смыслу полностью совпадает с этим, сделанным ранее, и наверняка Вами прочитанным.
Возможно, такая неинформативность Вашего сообщения и дала повод Palvitkab' у говорить о "засорении ветки".
Вы наверняка обратили внимание на практически полное отсутствие "трепа" в большинстве тем форума "Практические разработки", и наверняка отметили это, как отличительную особенность сайта "нереальность" от множества других. smile.gif
Цитата(КЫТ @ 28.07.2009 - 12:57)
Что же касается засорения ветки, тут вы немножко перегнули. сюда если кто заходит раз в месяц...

Упомянутыми Вами применениями качера Бровина забиты многие сайты, в том числе и с участием автора - В.И. Бровина. Дублировать здесь эту информацию просто нет смысла.
Да и не всё, что обсуждается на этом сайте, выносится на открытые форумы smile.gif

КЫТ, а какое направление применения качера (да и не только его) может стать ВАШЕЙ темой на этом форуме?
Не для того же Вы "пришли" сюда, чтобы просто заявить о своем существовании на планете Земля biggrin.gif
Поддержка и доброжелательное ДЕЛОВОЕ обсуждение в этом случае будет обеспечено.
Готовы ли к этому Вы?

Автор: Радомир 28.7.2009, 14:39

Цитата
КЫТ, а какое направление применения качера (да и не только его) может стать ВАШЕЙ темой на этом форуме?
Не для того же Вы "пришли" сюда, чтобы просто заявить о своем существовании на планете Земля 
Поддержка и доброжелательное ДЕЛОВОЕ обсуждение в этом случае будет обеспечено.


Хотел внести миролюбивую нотку в обсуждение темы, написал, по сути то же самое, что и mikar, но двумя часами ранее. Капризный инет схрумкал мой пост, не оставив копии biggrin.gif . Повторяться не имеет смысла. Потому просто присоединяюсь к мнению mikar.

Автор: Palvitkab 28.7.2009, 16:23

Цитата
А если кого эта тема шибко интересует , так сходите на "Matrix" , там ребята давно рубятся с этой темой они закопались и за деревьями леса не видят, но в процессе поисков приходит осознание...правда не у всех"

Сказанное можно понять как: "никому это не нужно, зря вы этим занимаетесь, смотрите, вон другие занимаются, и лишь у единиц что-то получается."
Вот именно это я считаю лишним, ибо понимание в подобном аспекте Вашего топика может спровоцировать у неподготовленного (в электронике опять же) читателя негативную реакцию не только на всяческие ПОПЫТКИ создания подобных устройств, но и на направление потока МЫСЛИ в подобное, на мой взгляд, перспективное русло.
К тому же, в темах этого раздела сайта принято ОБСУЖДАТЬ КОНКРЕТНЫЕ УСТРОЙСТВА, МЕТОДЫ, СПОСОБЫ, НАПРАВЛЕНИЯ, а не рассуждать на тему НУЖНО ЭТО ИЛИ НЕТ.
Первое - это топик, второе - офтопик, философия.
Решение о необходимости создания устройства уже принято, и нет объективных причин его пересматривать.
То, что Вы решили поднять вопрос по поводу необходимости применения способов, приемов, касаемых безопасности применения качера, я всецело приветствую.

КЫТ, давайте объединим усилия в продолжение конструктивных мнений и мыслей. Вы писали, что есть прецеденты "обратных эффектов". Приведите их, а мы совместными усилиями попробуем написать инструкцию по ТБ, без которой, я полагаю и не стОит начинать такие опыты, раз есть "прецеденты", не будем повторять негативный опыт первооткрывателей. wink.gif

Автор: mikar 28.7.2009, 19:50

Коли уж речь повторно зашла о ТБ, то могу сказать, что есть определенные предварительные результаты - детектор поля вполне отчетливо реагирует на включение и работу в некоторых режимах кое-каких схем и конструкций качера Бровина. smile.gif
Пока это только "пристрелка", но, полагаю, что инструмент для объективного контроля отдельных параметров техногенных "тонких" полей мы получим

Автор: Palvitkab 28.7.2009, 23:41

Mikar, а есть ли экспериментальные результаты влияния присутствия сенса на техногенные выбросы качера? Ведь сенс влияет на электронику, у Радомира он влиял на USB.

Автор: mikar 29.7.2009, 2:29

Хороший вопрос, Palvitkab!
До таких проверок я просто пока еще сам не додумался biggrin.gif
Посоображаем вместе, как это лучше сделать.
КЫТ а Вы можете дать ссылки на качеры, "заточенные" на энергоинформационное воздействие? И на обсуждения их результативности, если кто этим занимался.
Вот их бы и попробовать "нейтрализовать" сенсом, да посмотреть "ху из ху" tongue.gif

Автор: КЫТ 29.7.2009, 13:09

Привет , ребята!
Попробую ответить на ваши все ваши вопросы, поэтому не обращаюсь к кому-то конкретно.
В первую очередь НЕ НАВРЕДИ!
Вот с Матрикса

barrel
На протяжении месяца я наблюдаю за микроорганизмами в поле маломощного качера (на КТ315).
Импульс отрицательной полярности около 50 вольт в амплитуде, с частотой 130КГц...
Так вот, бактерии и одноклеточные не погибают, они как бы впадают в анабиоз, у них приостанавливается метаболизм - они спят.
Целый месяц я ждал, когда вся эта живность погибнет - но нефига, она живая!
Вчера к той же катушке и на том же сосуде, с тем же раствором "живности" подключил КТ 361 Г, естественно, чтобы посмотреть, что получится при воздействии положительного импульса (частота, амплитуда и пр. примерно те же).
По своим личным субъективным ощущениям могу сказать - на 315ом постоянная лёгкая слабость, постоянно хочется спать днём, ночью, наоборот - периодически просыпался. Зато воду в аквариуме не менял в течение месяца и фильтр не чистил и самое интересно то, что вода кристально чистая, стенки аквариума не покрываются зеленью и рыба чувствует себя нормально! (раньше каждую неделю и воду менял и стенки аквариума чистил и а если фильтр забывал помыть, то рыба просто задыхалась).
Теперь буду смотреть что даст импульс положительной полярности. Сразу хочу сказать, как только перепаял транзистор и запустил систему, поднялось давление и всю ночь шла кровь из носа, но спал как убитый (у жены такие же симптомы). Весь день (на работе) было слегка пониженное верхнее давление, посмотрим что завтра будет.
-----------------------------------
barrel

Уважаемая публика! не вздумайте пытаться качерными полями лечить простатит и пр. патологии.
На сегодняшний день, не имея лаборатории, должного образования, какого либо финансирования, но испытывая непреодолимый интерес к, антигравитации, СЕ, управлению временем, осознавая, что ключ к постижению данных "парадоксов" Природы заключен в понимании качер - процессов, мною была предпринята скромная попытка изучения воздействия полей качера на живую материю.
С мая по июль была проведена серия экспериментов по воздействию полей качера на простейших (одноклеточных и бактерии). В целом замечено снижение метаболизма микроорганизмов, что приводит к нарушению цикла их репродукции. Вместе с тем замечено снижение метаболизма у людей и животных находящихся в поле воздействия качера. Нарушение цикла репродукции бактерий находящихся в кишечнике человека вызвало дисбактериоз.
Резкое снижение интенсивности обмена веществ у млекопитающих может привести к общей интоксикации организма, возникновению острых, перетекающих в хроническую форму патологий.
На сегодня я могу сказать только одно, мною на свой страх и риск были изучены воздействия полей излучаемых маломощными схемами с различной полярностью и направлением движения импульса, при средней длительности экспозиции поля около 200 часов.
Исследования и эксперименты не закончены, предстоит серия опытов по исследованию воздействия полей, создаваемых качерными импульсами положительной и отрицательной полярности.
Однозначно говорить о том, является ли поле генератора ТБ панацеей от всех болезней или нет просто безответственно. Любые выводы и умозаключения преждевременны.
Предстоит поставить ещё не мало опытов, чтобы подтвердить или опровергнуть данные полученные в ходе моих первых, примитивных экспериментов

Это отрицательный опыт.Есть примеры где качер работает как РЕПРИНТЕР
для улучшения качества напитков.Ссылку если найду сообщу.
Схема качера для энегопереноса простейшая и маломощная , а там много и не надо.Если нужно - найдем.
Вообще с качером все хотят побольше мощи и искры по два метра, а что там бабуля этажем выше загнется мало кого волнует.
Поэтому, друзья мои, я и спрашиваю - зачем.
Силовой вариант качера будет работать по такой схеме:
слабое определенное воздействие на элементы энергоплана выше нашего
вазывает изменения во взаимодействии этих элементов, которое в свою очередь приводит к локальному изменению физических законов нашего мира
И вот в этой локальной области , где законы уже другие и возможно получить
те эффекты , которые вы ожидаете.
Но вот для здоровья они не всегда полезны.
Что же касается делового сотрудничества - поддержать готов
..Опять скажете ветку засоряю....

Автор: Palvitkab 29.7.2009, 14:52

Уважаемый КЫТ, успокойтесь, ничего Вы не засоряете. Все нормально. smile.gif Нам нужны такие люди. Хочу добавить, что прежде чем делать опыты на себе хорошем и любимом, неплохо бы запастись клеткой с парочкой крыс, на редкость плодовитые, как-то держал. Да и не дорогие, если не считать клетки. И веб-камера для наблюдения будет кстати. Ну и материал нужен, экранирующий клетку с качером. Это я по технике безопасности.

Автор: КЫТ 29.7.2009, 14:58

А вот здесь (по ссылке - последний коментарий)
народ водкой и качером балуются

http://ka4er.mylivepage.ru/wiki/157/184?page=2&message_rows=63

Как видите у людей мысля четко работает в этом направлении.
..но тоже опыт..

Автор: Palvitkab 29.7.2009, 15:03

Экстрим, однако. И халява в придачу. Про рекламу вообще молчу. biggrin.gif

Автор: КЫТ 29.7.2009, 15:08

Цитата
прежде чем делать опыты на себе хорошем и любимом, неплохо бы запастись клеткой с парочкой крыс,

Долго это, протестируйте рамкой.
А лучше поглядеть , если кто "видит"

Автор: mikar 29.7.2009, 16:14

Цитата(КЫТ @ 29.07.2009 - 14:09)
Что же касается делового сотрудничества - поддержать готов

Тогда - поехали.
Спасибо за ссылки. Любая дополнительная информация тоже только на пользу будет. Возможно, чтобы не загромождать тему, кое-что удобнее будет решать письмами в личку
Цитата(КЫТ @ 29.07.2009 - 14:09)
Поэтому, друзья мои, я и спрашиваю - зачем.

Стремление людей к непознанному, да еще подогретое мыслью о получении "халявной" энергии, неукротимо.
В неуправляемом варианте, которое оно приобретает сейчас - это путь к быстрой техногенной катастрофе.
Сетования на многих сайтах, посвященных "халяве", о судьбах изобретателей, лишенных жизни некими властными структурами за попытку дать ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ море дармовой энергии, верны лишь отчасти.
Большинство изобретателей и их последователей становятся жертвами собственных детищ, когда примерянные роли "благодетелей человечества" и "мультимиллионеров за счет своего разума" затмевают робкий голос этого самого разума, что, мол, не плохо бы подумать и о том, какова реальная цена "халявы"
Вы наверняка без особого труда найдете в интернете сотни сайтов, тысячи только лиши запатентованных решений, посвященных ГЕНЕРАТОРАМ "неведомой энергии".
Но найдите хотя бы пару десятков ТЕХНИЧЕСКИХ решений реально работающих ПРИЕМНИКОВ И ДЕТЕКТОРОВ этих "неведомых энергий".
Впечатление, что это вообще практически не интересует "халявщиков"!
О необходимости эффективной ЗАЩИТЫ от побочных эффектов получения "халявы" вообще речь всерьёз не идет!

Зная не понаслышке и не из просмотра роликов ютубе и о работе источников "халявы", и о последствиях легкомысленных попыток бесцеремонного вторжения в мир тонких энергий, мы здесь в меру своих возможностей восполняем сложившийся дисбаланс.
Это - ответ на Ваш, КЫТ, вопрос - зачем нам нужны все эти качеры и не только они.
Кстати, Ваш явный интерес к теме устройств Артура МАА характеризует Ваше понимание сложившейся ситуации с "халявой" ничуть не хуже, чем содержание Ваших постов в этой теме smile.gif

Автор: Palvitkab 29.7.2009, 22:17

КЫТ, а как Вы думаете, замороженные кристаллики воды, как в опыте Масару Эмото, покажут действие на них качера?

Автор: КЫТ 30.7.2009, 9:38

Цитата
КЫТ, а как Вы думаете, замороженные кристаллики воды, как в опыте Масару Эмото, покажут действие на них качера?


Думаю ,да.Но вы представляете какая это морока.

Но найдите хотя бы пару десятков ТЕХНИЧЕСКИХ решений реально работающих ПРИЕМНИКОВ И ДЕТЕКТОРОВ этих "неведомых энергий

Ребята, новые приборы требуют и нового подхода к измерениям.
Ну не измеряют они то, чего нам хотелось бы.
Давайте отробросим предрассудки (они только мешают) и посмотрим как это делает физик - теоретик Е.В.Луценко, как он тестирует аппаратуру

25.18. БИОЛОКАЦИОННЫЙ ЭФФЕКТ И "ПОТЕНЦИАЛ ДЕЙСТВИЯ" СИСТЕМЫ
Начнем с того, что как показывают эксперименты, звуковые колебания снижают БЛЭ объектов. Аналогично действует на исследуемый объект и резкий удар и даже небольшой щелчок. При этом происходит кратковременное резкое уменьшение БЛЭ в 2 - 4 раза с последующим плавным восстановлением до первоначального уровня.
Выключенный секундомер дает отклонение рамки 360°, а включенный - 90°. Выключение секундомера приводит к восстановлению первоначального значения БЛЭ 360°.
Но не будем спешить с выводами и объяснять весь эффект влиянием звука, который секундомер издает при работе.
Рассмотрим очень показательный эксперимент с сетевым трехпрограммным приемником "Рига", который включается также в силовую электросеть (~220В, 50Гц) и имеет усилитель. Результаты эксперимента приведены в таблице.

БИОЛОКАЦИОННЫЙ ЭФФЕКТ СЕТЕВОГО РАДИОПРИЕМНИКА
В РАЗЛИЧНЫХ СОСТОЯНИЯХ


№ п/п
Состояние радиоприемника

1
2
3
4
5
6
Электросеть

Нет

Есть

Нет

Есть

Есть

Есть

Радиосеть

Нет

Нет

Есть

Есть

Есть

Есть

Звук

Нет

Нет

Нет

Нет

0,5 Max громкости

Max громкость
Угол
отклонения рамки
90°

140°

180°

380°

220°

90°



.


Из приведенной таблицы видно, что несмотря на то, что энергетическая мощность силовой электросети в сотни раз больше, чем радиосети, тем ни менее подключение приемника к электросети увеличивает БЛЭ лишь на 50°, тогда как подключение в радиосети - на целых 90°. Это означает, что того, что регистрируется с помощью БЛЭ, в радиосети почти в два раза больше, чем в электросети!!! Но и на этом "сюрпризы" не заканчиваются. Подключение приемника одновременно и к электро, и к радиосети увеличивает БЛЭ не на 50°+90°=140°, как вроде можно было бы ожидать, а на 290°, что больше простой суммы первого и второго БЛЭ на целых 150° и говорит уже о соответствующем системном эффекте. Этот системный эффект состоит в том, что приемник, включенный в обе сети - это нечто качественно новое, по сравнению с тем же приемником, но включенным только в одну из сетей или с их простой арифметической суммой.
Максимальный БЛЭ наблюдается при включении приемника в обе сети (питания и радио), но с выключенным звуком!!! Включение звука уменьшает БЛЭ и при увеличении громкости до максимальной приводит к резкому уменьшению БЛЭ до начального значения, соответствующего приемнику выключенному и из электро, и из радио сети!!!
Не знаю как у Вас, уважаемый читатель, а у меня все эти закономерности вызвали очень ясную наглядную картину (модель), которая на интуитивном уровне очень просто объясняет их все.

Е.В.ЛУЦЕНКО
ОПЫТ ИССЛЕДОВАНИЯ ВЫСШИХ ФОРМ СОЗНАНИЯ
25. БИОЛОКАЦИЯ, КАК КОЛИЧЕСТВЕННЫЙ СОПОСТАВИМЫЙ МЕТОД ИССЛЕДОВАНИЯ ОБЪЕКТОВ РАЗЛИЧНОЙ ПРИРОДЫ И МАСШТАБА

Я не знаю уровня вашей информированности, но рекомндовал бы почитать
25 главу этой работы.На koob.ru, вроде еще висит, хотя автор просил всю информацию убрать.

Автор: Palvitkab 30.7.2009, 14:07

На кубе нет, есть в другом месте, текст без картинок. А насчет мороки с кристалликами, в скором времени, может, "поморочаюсь".

Автор: mikar 30.7.2009, 19:21

Цитата(КЫТ @ 30.07.2009 - 10:38)
Ребята, новые приборы требуют и нового подхода к измерениям.
Ну не измеряют они то, чего нам хотелось бы.

Позвольте- позвольте!
Новые приборы, да с новыми подходами к измерениям у ВАС так и не не измеряют того, что ВАМ бы хотелось?
Тогда возможны по меньшей мере три варианта: smile.gif
1. Эти приборы "новые" только в воображении их создателей или пользователя.
2. Подходы к созданию приборов выбраны неверно, что свидетельствует о непонимании сути явлений, параметры или характеристики которых предполагали измерять создатели приборов.
3. Экспериментатор просто не в состоянии интерпретировать показания приборов.
И здесь также возможны варианты:
- создатель прибора "прикололся", не дав инструкции по пользованию прибором и методики измерений, а пользователь "повелся" и работал с прибором по своему разумению:)
-есть и инструкции, и методики, но... как говорится в известной шутке "Техника в руках дикаря - кусок металлолома" tongue.gif
В любом их имеющих место быть этих вариантов, действительно, более приемлем путь
Цитата(КЫТ @ 30.07.2009 - 10:38)
Давайте отробросим предрассудки (они только мешают) и посмотрим как это делает физик - теоретик Е.В.Луценко, как он тестирует аппаратуру

(к слову: далее Вы ссылаетесь на работу доктора экономических наук Е.В. Луценко)

Полагаю, что тема, в которой и Вы, и другие участники смогли бы поделиться и собственным опытом радиэстезической работы, и информацией о том, как это делают другие сведущие люди, была бы на этом сайте весьма уместна.
Там же могла бы даваться и информация о новых знаниях и о "тонких" полях, и об их взаимодействиям с человеком, полученная радиэстезичеким методом.
И эта информация, уверен, сослужит добрую службу и в создании приборов, о которых мы здесь ведем речь.
Цитата(КЫТ @ 30.07.2009 - 10:38)
Я не знаю уровня вашей информированности, но рекомндовал бы почитать
25 главу этой работы.На koob.ru, вроде еще висит, хотя автор просил всю информацию убрать.

Если Вас не затруднит, дайте, пожалуйста, ссылку на эту работу в полном её объеме, с рисунками и таблицами. А то я сам когда-то потратил много времени, чтобы восстановить таблицы, но, естественно, так и не смог восстановить рисунки - работа скачивалась в формате txt

Пока же Ваши посты так и не прояснили суть заданного мной ранее вопроса, потому переформулирую его так: есть ли у Вас достоверная информация о приборах, способных детектировать "тонкие" энергии? И имеете ли Вы опыт личной работы с подобными приборами?
ГРВ, Кирлиан-эффект в ответе на первую часть вопроса можно и не упоминать.

Цитата
Я не знаю уровня Вашей информированности.. smile.gif

Автор: КЫТ 31.7.2009, 8:34

Цитата
mikar


Цитата
(к слову: далее Вы ссылаетесь на работу доктора экономических наук Е.В. Луценко)

Евгений Вениаминович ЛУЦЕНКО, кандидат технических наук, директор научно - производственного предприятия "ЭЙДОС", по образованию физик - теоретик, разработчик программного обеспечения для персональных компьютеров, автор более 60 научных работ (в том числе 6 книг), а также патентов јј940217, 940328, 940334 на универсальную автоматизированную систему распознавания образов "ЭЙДОС" и связанные с ней разработки.

Цитата
Новые приборы, да с новыми подходами к измерениям у ВАС так и не не измеряют того, что ВАМ бы хотелось?


К сожалению и у НАС и у ВАС дело обстоит примерно так.
Поэтому и ничего не остается .Есть приборы, но они пока оставляют желать лучшего.
Ну, а рамка - да это тоже своего рода костыли, но Вам придется самим научиться ходить на этих костылях, если не хотите ползать.А там , глядишь
и без костылей потихоньку...Вот про это я и говорил ,что в процессе поиска
растет сознание.
Цитата
Если Вас не затруднит, дайте, пожалуйста, ссылку на эту работу в полном её объеме, с рисунками и таблицами

Только в формате txt .да и наиболее информативная глава25 там - 3-4 таблицы.
Кстати, не все чем я могу поделиться есть в и-нете, а как на вашем форуме цепляют файлы?

Цитата
Palvitkab


Цитата
А насчет мороки с кристалликами, в скором времени, может, "поморочаюсь".

Удачи, но не просто это....

Автор: mikar 1.8.2009, 19:03

КЫТ, создание методов и средств для достоверного и объективного детектирования тонких полей - идеология этого сайта:

Цитата(Радомир @ 25.01.2007 - 22:14)
Для того, чтобы технический прогресс не погубил человечество, необходимо знать: какая она - реальная нереальность. Именно знать, а не предполагать. Для этого нам нужно научиться получать достоверную  информацию из тонких миров. И желательно это делать с помощью технических средств и устройств.
Чтобы изобрести такие устройства, нужно иметь представление о природе изучаемого явления.

В соответствии с ней мы и работаем smile.gif


Цитата(КЫТ @ 31.07.2009 - 09:34)
Кстати, не все чем я могу поделиться есть в и-нете, а как на вашем форуме цепляют файлы?

Вы отправляете сообщение, сразу же нажимаете "редактировать" и у Вас под текстом редактируемого сообщения появляется окошко и клавиша "Обзор"
После нажатия этой клавиши стандартно выбираете нужный для присоединения файл, и нажимаете "Отредактировать сообщение".
При следуюшем редактировании Вы можете это присоединение заменить или удалить

Автор: КЫТ 3.8.2009, 11:08

Я говорю вот о чем.
Устройства Артура защитят и подправят "кривые мозги" после экспериментов.
Рамка - покажет не просто "есть - нет", а оценит колличественно и качественно.Это может- каждый.Как? Читаем 25 главу Луценко.
Скажете - необъективно?
Но электроника пока гораздо слабее тестирует эти вещи.
Вот пример - две группы исследователей на одинаковых установках проводят один и тот же эксперимент.
Первая группа уверена в успешном проведении Вторая как раз наоборот.
Результат - первая получила положительный резульат, вторая - отрицательный.
Группы меняются установками и проводят повторно эксперимент.
Результат,как ни странно, оказался в прямой зависимости от настроя людей.
Т.е первая группа и на другой установке получила положительный результат.
Ну и чем это мерить?
Я - электронщик и в курсе большинства разработок по этой теме.

Автор: mikar 16.8.2009, 12:56

Из книги Р Шаймуратова НАЧАЛА ЕДИНОЙ ФИЗИКИ

Для любителей лично "потрогать" Мю-Н ток предлагаю начать с так называемого "Качера", представляющего собой Трансформатор Тесла, где вместо искрового разрядника используется транзистор, на базу которого подается отрицательная обратная связь, обеспечивающая автоматическую настройку на резонанс.
Несколько простых схем - см. на прилагаемом расунке
Число витков Высоко-Вольтной (ВВ) обмотки для уверенного "начала" сделайте раз в 100-150 больше, чем число витков Индуктора, например 750 : 5, сечение проводов - раз в 10, например, возьмите провода диаметром 0.7 мм : 2.3 мм. Диаметр цилиндра для намотки ВВ сделайте около 5 см (в продаже есть удобная сантехническая пластиковая труба диаметром 5 см, длиной около 60 см, в Москве на рынке, у станции метро Тушинская, стоит 40 руб.). Потом можете перейти на цилиндры поменьше и провода потоньше или, наоборот, на катушки побольше. Варьируйте число витков Индуктора и ВВ, а также отдаленность витков Индуктора от витков ВВ. Начните с небольших транзисторов, например КТ644/КТ646 (работают до 200-300 Мгц, поэтому тянут даже маломощные тонкие короткие катушки в 25-50 витков), КТ818/КТ819 (буквы любые, например В или Г, можно массивные ГМ), потом перейдите на помощнее: КТ809А, КТ864А/КТ865А и только потом на высоковольтные КТ872Г со встроенным диодом защиты (с буквой А почему-то не запускается автогенерация). А далее смотрите на свои желания и возможности - делайте хоть киловатные генераторы на сборках IGBT или лампах типа ГУ-50. Но имейте ввиду, что составные, например, КТ825Г/2Т827БОС с коэффициентом усиления аж 750-18 тыс., у меня почти не запускаются, т.к. медленно открывается первый транзистор и фронт сигнала к базе второго подходит к концу импульса или после него, когда уже поздно. Возможны схемы с несколькими параллельными транзисторами, например 4 х КТ872Г (по 100 ватт каждый). Все эти схемы однотактовые с наличием постоянного тока в схеме - хорошо бы придумать двухтактовые на парных транзисторах, без постоянного тока в схеме. При мощностях 50 ватт и более желательно оградить источник питания от высокой частоты фильтром, например, намотав провода питания на ферритовое кольцо, как в блоках питания настольных компьютеров. Для транзисторов прямой проводимости просто меняйте полярность питания схемы. Не забудьте, что каждые 1000 вольт прошивают 1мм, поэтому, делая катушку ВВ на 10-20 тыс. вольт, не забудьте оставить зазор хотя бы в 1 см между витками Индуктора и ВВ, т.е. для случая ВВ диаметром в 5 см, диаметр намотки Индуктора сделайте не менее 7 см. Обратную связь проще дать одним проводом одного из концов ВВ (первые две схемы), Индуктор должен быть в начале этого конца ВВ. Если генерация сразу не стартует, то поменяйте фазировку обмоток на наоборот (концы Индуктора). После запуска ищите максимум, передвигая Индуктор вдоль ВВ. Работает генерация или нет, легко проверять небольшой неонкой, подвешенной на свободный конец ВВ. Можно индуцировать витой парой длиной около 1 м или делать обратную связь третьей катушкой в несколько витков, располагая её возле начала ВВ, а Индуктор ближе к центру ВВ, тогда для запуска надо размыкать "Пуск", давая на базу транзистора смещение напряжения для полу открытия транзистора, а после запуска генерации отпускать "Пуск", замыкая базу напрямую - будет форсажный режим, при этом получите два свободных разнополярных (или разнофазных ?) излучающих конца ВВ. Для уменьшения обычной индукции электронного тока, которая противоположна по направлению индукции Мю-Н тока, необходимо витки Индуктора расположить подальше от витков ВВ, например, сделав диаметр намотки Индуктора раза в 3 больше, чем диаметр намотки ВВ (например, 15 см и более для 5-ти см цилиндра ВВ). В результате вы получите автогенератор с явным преобладанием Мю-Н тока, Мю-Н излучения. "Качер" дает переменный Мю-Н ток, а постоянный ток под названием Оргон получают в весьма необычных, даже странных конструкциях, например, Ячейках Джо. Для тех, кто не знаком, прилагаю ZIP-архив на 127 КБ с двумя DOC-файлами.
Успехов и приятных впечатлений!
г. Санкт-Петербург, Россия. /Обновлён 8 марта 2009/

 

Автор: mikar 31.8.2009, 21:46

ТРАНСФОРМАТОР ТЕСЛА В КАЧЕСТВЕ ИСТОЧНИКА ДАРМОВОЙ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ, или "СЕКРЕТ" ТАРИЭЛЯ КАПАНАДЗЕ
Первичная катушка построена из 5—30 витков провода большого диаметра или медной трубки, а вторичная из многих витков провода меньшего диаметра. Первичная катушка может быть плоской (горизонтальной), конической или цилиндрической (вертикальной). В отличие от многих других трансформаторов, здесь нет никакого ферромагнитного сердечника. Таким образом, взаимоиндукция между двумя катушками гораздо меньше, чем у обычных трансформаторов с ферромагнитным сердечником. У данного трансформатора также практически отсутствует магнитный гистерезис, явления задержки изменения магнитной индукции относительно изменения тока и другие недостатки, вносимые присутствием в поле трансформатора ферромагнетика.
Первичная катушка вместе с конденсатором образует колебательный контур, в который включён нелинейный элемент — разрядник (искровой промежуток). Разрядник, в простейшем случае, обыкновенный газовый; выполненный обычно из массивных электродов (иногда с радиаторами), что сделано для большей износостойкости при протекании больших токов через электрическую дугу между ними.
Вторичная катушка также образует колебательный контур, где роль конденсатора выполняет ёмкостная связь между оконечным устройством (терминалом), витками самой катушки и другими электропроводящими элементами контура с Землей.

В общем виде схема трансформатора Тесла на полупроводниках представлена на прилагаемом рисунке

 

Автор: mikar 31.8.2009, 22:03

Ролик об использовании трансформатора Тыслы в качестве источника питания ламп накаливания
http://www.youtube.com/watch?v=qqiYDxMsayw&feature=related

Оконечное устройство, с которого снимается энергия в нагрузку (терминал), в случаях "а la Капанадзе" выполняется в виде штыря, плоского или цилиндрического электрода, располагаемого в ЭМ- поле трансформатора Теслы.
Терминал соединяется одним проводом с нагрузкой, второй провод от нагрузки идет на землю, а может и просто болтаться в воздухе около земли...
Геометрия и взаимное положение частей трансформатора Теслы сильно влияет на его работоспособность, что аналогично проблематике проектирования любых высоковольтных и высокочастотных устройств.

"Секрет" же Капанадзе, являющийся, по его словам, сутью его изобретения - способ автоматического поддержания резонанса трансформатора Тесла при изменяющихся параметрах его нагрузки smile.gif

 

Автор: mikar 1.9.2009, 20:06

Цитата(mikar @ 31.08.2009 - 23:03)
"Секрет" Капанадзе - способ автоматического поддержания резонанса трансформатора Тесла  при изменяющихся параметрах его нагрузки


Цитата(mikar @ 16.08.2009 - 13:56)
.."Качер" - Трансформатор Тесла, где вместо искрового разрядника используется транзистор, на базу которого подается отрицательная обратная связь, обеспечивающая автоматическую настройку на резонанс.
Несколько простых схем - см. на прилагаемом рисунке

Справка: в этом фильме, который можно скачать по ссылке
http://www.deir.ca/i/lib/tk2.flv (клик правой кнопкой и выбор "сохранить содержимое как")
Капанадзе демонстрирует пятикиловаттный генератор электроэнергии, реализованный на основе трансформатора Теслы.
Первичная обмотка трансформатора - по вмду трубка, из материала желтого цвета, 6 витков, вторичная - в/в провод, от 180 до 250 витков (3 или 4 слоя. что для стандартного тр-ра Теслы не характерно)
Основа каркаса катушек - дерево ( на пластик мало похоже)

Цитата(mikar @ 16.08.2009 - 13:56)
Успехов и приятных впечатлений!

Автор: mikar 3.9.2009, 10:40

Из интервью Т. Капанадзе (2009год)

Весь космос потенциальное поле, я нашёл ключ, чем могу получить энергию, энергия есть и здесь возле нас в пространстве, просто надо его открыть, и что бы эту энергию взять, нужен импульс. Недавно 9 вольтовой батарейкой дал питание, и через некоторое время устройство начало работать, после этого оно само себе даёт питание, в рабочем режиме я смог добиться до 150 киловатт энергии, но можно этот процесс усложнить, и взять больше энергии!

- Эта коробка?
- Да. Здесь производится концентрация энергии, которую я получаю из пространства.

- Можно сказать, эту энергию получаем из воздуха?
- Это эфиродинамический процесс. В своё время Эйнштейн опровергал существование эфира, позднее учёные были вынуждены удостовериться в его существовании в пространстве, и в физике появилось новое направление - эфиродинамика. Процесс получения энергии из пространства, одно из главных в эфиродинамике.

- Значит пространство, искра и секретный метод, и можно получить альтернативную энергию. Да?
- В большой точности я ничего сказать не могу, это коммерческая тайна, да и уже много противостояний у меня, украсть идею пытались уже.


Из работы Ацюковского "Трансформатор Тесла: энергия из эфира" (2004 год)

Наибольшую загадку представлял собой знаменитый трансформатор, с помощью которого Тесла на частотах в сотни килогерц получал напряжения до 15 миллионов (!) вольт. Теории этого трансформатора не существует до сих пор. Да и сам трансформатор выглядит как-то необычно: трансформатор не имеет железного сердечника, его первичная обмотка из очень толстого провода находится снаружи, а вторичная внутри, в первичную цепь включается высокочастотный разрядник, который надо настраивать в резонанс с контуром, образованным первичной обмоткой и конденсатором.

В этом трансформаторе коэффициент трансформации не соблюдается, т. к. на выходе напряжение получается значительно больше, чем это следует из обычных расчетов. А, впрочем, никто не проверял всех параметров и не производил необходимых расчетов, поскольку никакой методологии для этого так никто и не создал.
Однако сегодня возникли соображения, что к работам типа тех, которые проводил Н.Тесла, надо бы вернуться. Это связано с появлением новой области теоретической физики - эфиродинамике, которая восстановила представления об эфире - газоподобной среде, заполняющей все мировое пространство. Эфир оказался газом, на который распространяются все законы обычной газовой механики, и появилась первая возможность рассмотреть с этих позиций работу трансформатора Теслы, который каким-то образом черпает энергию из окружающего пространства. Поставленные предварительные опыты говорят о принципиальной возможности этого.

Оказалось, что эфир - это обычный, т.е. вязкий сжимаемый газ, на который распространяются все обычные газодинамические зависимости. Это дало возможность разобраться с параметрами эфира в околоземном пространстве. Выяснилось, что диэлектрическая проницаемость вакуума, выраженная в размерностях Фарада/метр [Ф/м] есть плотность эфира в околоземном пространстве, выраженная в килограммах/кубический метр [кг/м3]. Давление в эфире составляет величину порядка 1036-1037 Паскалей (давление атмосферы на Земле составляет 105 Па). А поскольку 1 Па = 1 Дж/м3, то удельное энергосодержание эфира оказалось весьма велико, т.е. 1036-1037 Дж/м3, несколько больше, чем энергия, которую расходует все человечество за год (1020 Дж/год).
Выяснилось, что вся энергия, которая вообще существует на свете, будь то солнечная или термоядерная или любая другая, в своей основе имеет энергию эфира, причем даже термоядерная энергия - это малая доля от той энергии, которую содержит в себе эфир. А, значит, мы живем в океане энергии, принципиально неисчерпаемой и экологически чистой, и не пользуемся ею только потому, что кто-то считает, что это антинаучно. Но поскольку энергетический кризис уже на пороге, то, пожалуй, таким мнением и такими запретами можно и пренебречь.


Как работает трансформатор Тесла?

У трансформатора Тесла первичная обмотка расположена снаружи, а вторичная внутри. В соответствии с эфиродинамическими представлениями магнитное поле - это набор тороидальных вихрей, образующихся при прохождении тока в проводнике. Если бы речь шла об обычном трансформаторе, то после прекращения тока внешнее магнитное поле будет возвращаться обратно в проводник, создавая в нем эдс самоиндукции eL
еL=-L*di/dt,

Здесь L - индуктивность провода или катушки, di/dt - скорость обрыва тока в цепи. Чем больше индуктивность и чем быстрее будет оборван ток, тем больше будет эдс самоиндукции.
Но если магнитное поле создано внешней обмоткой, а цепь в ней после создания магнитного поля оборвана, то магнитное поле будет стремиться во вторую обмотку, имеющую меньший радиус. Давление эфира будет загонять туда магнитное поле, сжимая его и добавляя в него свою энергию. Поэтому и эдс самоиндукции, и общая энергия должна быть там в несколько раз больше, чем это было бы в первичной обмотке. В этом и заключается главная суть преобразования энергии в трансформаторе Тесла.
Для того чтобы вовремя оборвать цепь, служит разрядник в первичной цепи.
Он сначала пропускает импульс тока от конденсатора в первичную обмотку, а затем, когда конденсатор разрядился и напряжение на конденсаторе упало, обрывает цепь, не допуская энергию магнитного поля обратно в первичную обмотку. Для этого, конечно, нужны достаточно короткие фронты у импульса, чтобы в пространстве вокруг магнитного поля - вихрей эфира, смог бы образоваться пограничный слой эфира.

Именно этот процесс надо выловить, отлаживая схему с трансформатором Тесла.

Примечание: суть выделенной фразы у Капанадзе выражена другими словами: ПОДДЕРЖИВАЙТЕ В СИСТЕМЕ В РЕЗОНАНС.

При образовании газовых вихрей имеется начальная стадия, во время которой вихрь сжимается давлением окружающей среды;
Подобным же свойством - сжиматься в вакууме - обладает и магнитное поле.
Приэтом оно способно нести в себе энергию больше, чем это следует из закона полного тока. А это означает, что в электродинамику необходимо вводить дополнительный параметр - степень сжатия магнитного поля и соответственно уточнять зависимости, в которых, так или иначе, фигурирует напряженность магнитного поля или магнитная индукция.

Как создать возможность при наличии индуктивности получения коротких фронтов импульсов для обеспечения больших градиентов магнитного поля в пространстве, необходимых для образования пограничного слоя на поверхности эфирных вихрей, представляющих собой магнитное поле (передний фронт), а также необходимых для того, чтобы воспрепятствовать магнитному полю возвратиться в первичную цепь (задний фронт)?

Экспериментально было выяснено, что с увеличением сечения провода удельная индуктивность провода уменьшается.
Следовательно, одним из путей сокращения индуктивности для получения коротких фронтов является увеличение сечения провода катушки.
Постоянная времени цепи ключ - первичная обмотка трансформатора составляет T = L/R.
Тогда для уменьшения постоянной времени цепивозможен второй способ - увеличение активного сопротивления цепи, но он не выгоден, т. к. потребует увеличения мощности импульса.
Кроме того, на высоких частотах играет свою роль скин-эффект, в соответствии с которым в первичной катушке индуктивности будет использовано не все сечение провода, а только поверхностный слой, который приведет к возрастанию активного сопротивления цепи.
Таким образом, увеличение сечения провода первичной обмотки является наилучшим способом для сокращения длительности фронтов импульсов, что и сделано в трансформаторе Тесла: первичная обмотка выполнена из толстого провода, имеющего сечение десятки и сотни квадратных миллиметров или из трубки.

Особенности формирования импульсов в первичной цепи трансформатора Тесла

Если в катушке индуктивности течет ток i, то энергия, запасенная в магнитном поле
W = L*i*i/2 Дж

В катушке индуктивности энергия исчезает, как только прекращает течь ток, и запасенная в магнитном поле энергия возвращается в цепь, создавшую магнитное поле. Но в наличие разрядника не позволяет энергии вернуться в конденсатор, и потому она переходит во вторичную обмотку.
А если в цепь этой вторичной обмотки через диод включен конденсатор, то накопленная на нем энергия будет пропорциональна количеству импульсов N, т.е. W = N*L*i*i/2 Дж
Если форма импульса соответствует меандру, то есть длительность импульса и длительность паузы равны, то общая мощность, передаваемая в конденсатор, составит:
P = F*L*i*i*/4, Вт
где F - частота импульсов.

Если радиусы первичной обмотки r1, и вторичной r2 не равны, то
P = F*L*i*i*r1*r1/4*r2*r2, Вт
Напомню, постоянная времени цепи ключ - первичная обмотка трансформатора составляет T = L/R.
Если длительность импульса равна постоянной времени цепи ключ - первичная обмотка трансформатора, то за время длительности импульса ток в цепи вырастет до значения 0,632 полного тока, если бы цепь питалась постоянным током. Тогда общая предельная мощность, которую можно получить, составит:
P = 0,632i*0,632*i*R*r1*r1/4*r2*r2 = 0.1*R*i*i*r1*r1/4*r2*r2
Мощность же затрачиваемая на поддержание процесса, составит 0,1R*i*i Эта мощность выделяется на ключе, требует его охлаждения.

Из изложенного вытекает, что для повышения выходной мощности следует найти оптимальное отношение диаметров первичной и вторичной обмоток, а также стремиться к повышению частоты переключения тока ключом.

Тесла в своих трансформаторах применял частоты порядка 200 кГц, можно предполагать, что такая частота является оптимальной, по крайней мере, для начальной стадии работ.
Таким образом, вырисовывается следующий принцип работы устройства для получения энергии из эфира. В первичную обмотку трансформатора с возможно более высокой частотой повторения поступают импульсы тока с короткими фронтами. С вторичной обмотки, имеющей большее число витков, чем первичная, снимаются импульсы и через выпрямительный диод поступают на конденсатор, шунтирующий цепь питания генератора импульсов, чем осуществляется положительная обратная связь, призванная поддерживать весь процесс. Начальный запуск всей схемы осуществляется от стартера - отдельного источника питания генератора импульсов (сеть, батарея, аккумулятор), который после вхождения устройства в режим, отключается.

Энергия для внешнего потребителя снимается с третьей обмотки, помещаемой аналогично вторичной обмотке внутрь первичной обмотки. К этой третьей обмотке также подключается выпрямительный диод, а затем сглаживающий конденсатор. Полученное постоянное напряжение может использоваться либо непосредственно, либо через соответствующие преобразователи, преобразующие постоянный ток в вид энергии, необходимый потребителю.

Автор: mikar 3.9.2009, 18:40

Интересные комментарии самого Ацюковского по поводу устройства Т. Капанадзе.

http://video.mail.ru/mail/grant_club/20/222.html - часть 1
http://video.mail.ru/mail/grant_club/20/223.html - часть 2

Автор: mikar 4.9.2009, 13:34

ДОКЛАД О ДИНАМИЧЕСКОЙ СВЕРХПРОВОДИМОСТИ
(восстановлено со стенограммы)

Доклад (конфиденциально) 10 июля 2003 г. - расширенный ученый совет в НИИ физических проблем РАН.
Присутствовали:
-экспертный совет НИИ «Центр им. Келдыша»;
-экспертный совет агентства «Роскосмос»

Расшифровка аббревиатуры «МАГФ-ДСП»:
«МАГФ» аббревиатура проекта, лабораторная установка «КОРТЭЖ» короткозамкнутый тороидальный электронный жгут (вихрь).
«ДСП» - динамическая сверхпроводимость.

На основе складывающейся теории вещества (прикладной) «Ш-С-Т» шар-спираль-тор, подтвержденной механо-математической моделью на примере «ЕПТ» (естественных природных тел) открыт эффект КОРТЭЖ или ДСП, при нормальных условиях, дающий возможность получения ССМП (сверхсильное магнитное поле), как для стационарного, так и для мобильного использования. Эксперименты на лабораторной установке «МАГФ» подтверждают прогнозируемые основные и прикладные свойства проекта.

18 июня 2003 года, на лабораторной базе проекта «МАГФ», в текущем опыте №17, полностью подтвердился ранее спрогнозированный, с помощью теории «Ш-С-Т» и ее электронно-визуализованной механо-математической моделью, эффект ДСП или примененный еще в 1973 году В. Гинзбургом.

Без ложной скромности этот день можно сравнить с запуском первого искусственного спутника земли в 1957 году.

Сейчас я попробую все объяснить по порядку.

Около 100 лет назад под руководством Х. Лоренца, Стюарт-Толмен поставили, сейчас уже считающийся тривиальным опыт, с быстро-вращающейся катушкой и определили инерцию и массу электрона, что и послужило для вычисления, так называемой, силы Лоренца. Вот только взвесить катушку до раскрутки и во время торможения почему-то не захотели. Зато наши соотечественники в СССР в АН Беларуссии Вейник и Добромысов, при повторении этого опыта, все-таки взвешивали катушку. Получили и подтвердили все, но более точно, а главное событие их опытов было обнаружение, так называемого, вектора «электродинамической тяги», по часовой стрелке вращения катушки он положителен, а против - отрицателен. Для инженера аэродинамика вектор тяги это подъемная сила крыла самолета или ротора вертолета. Но как обычно это бывает, что научные данные по выявлению «свежих» природных эффектов, достаточно сильно разделены, широкой и глубокой пропастью, от инженеров «силовиков». И вот почему. Опыты Вейника и Добромыслова, хоть осуществлялись на серьезной академической «базе», но вектор тяги появлялся в лабораторной установке только в вакууме, по значению был не более 250 мг, поэтому и не был хорошо освещен в научно-практической литературе и как показывает опыт, напрасно.

Научно-теоретическая поддержка обоснования проекта «МАГФ», опирается на теперь, считающимися элементарными знания теоретической физики. Это ряд открытий законов и замечательных эффектов, во многих случаях до сегодняшнего дня почему-то не используемых. Чтобы построить модель ЕПТ (естественное природное тело) и перейти на понятие «нового рабочего тела», как вода, воздух и углеводородное топливо, необходимо и достаточно, правильно использовать знания приобретенные человечеством с помощью великих подвижников физики, не ближе 80 и не далее 150 лет. С вашего позволения перечислю весь алгоритм, необходимого понимания процессов, происходящих в механо-математической модели ЕПТ: Ньютон закон всемирного тяготения, он же взаимодействие между зарядами, Кулон, Фарадей-Максвелл о существовании магнитных силовых трубок и вихревом взаимодействии между ними, Гельмгольц о неизбежности вращательных движений (вихрей) в легкоподвижных средах, Жуковский - вихревая теория газов, Лавуазье, Клаузиус и Клайперон корпускулярная теория вещества понятие «Эфир» идеальная жидкость и идеальный газ, Дж. Дж. Томпсон открытие катодных лучей и дрейф электронов в вакууме - первое предположение о возможном подчинении свободных электронов Ньютоновской механике. Лоренц инерция электронов, Стюарт и Толмен понятие движущая сила электронов. Майкельсон производная от эфира–эфирный ветер, Саньяк продолжение опытов Майкельсона и их полное подтверждение и наконец в 1970 году при АН СССР РТИ одна из лабораторий полностью подтвердила наличие эфирного ветра, след., и. Вернадский и Вавилов полное единодушие при введении понятия естественное природное тело (ЕПТ) и электронный газ (е-газ) или, если хотите новое «рабочее тело», Тесла накопители е-газа, генератор Ван-Графа, но более эффективные, пневморезонанс и резонанс в электродинамике, генераторы вихря, гипотеза о вихревом движении вещества на любом уровне процесса гидро-, аэро-, термо- и электродинамика по форме и по качеству с изменением лишь по плотности. Камерлинг-Онес явление сверхпроводимости. Немецкая академия наук с 1936 по 1943 гг, Алекс фон Шума и В. Шаубергер подтверждение вихревого движения вещества и работы по созданию генератора ССМП на основе работ Тесла.

Очень знаменательно, что наши соотечественники сотрудники ЦАГИ, С. К. Бетяев и А. М. Гайфулин, математически описали, на основе уравнений Навье-Стокса стационарный спиральный вихрь, вследствие этого наша отечественная наука имеет современное математическое представление об эволюции спирального вихря в идеальном газе (материалы ЦАГИ-2001 г.)

Все перечисленное ранее и послужило отправной точкой для понимания и описания «начала» складывающейся теории вещества (скажем прикладной); «Ш-С-Т» шар-спираль-тор. ШАР - энергодоза, стационарное стандартно-подобное состояние, СПИРАЛЬ - развивающийся или затухающий процесс раздачи или сбора энергии от энергодозы, ТОР - динамически сбалансированный экстремум между развитием раздачи, энергии энергодозы, и противодавлением окр. среды-«первая волна», будет и вторая, если энергодоза самодостаточна, в противном случае процесс затухающий, приводящий к сжатию энергодозы, до размеров меньше первоначальных.

На основании выше сказанного мы увидели путь, который позволяет посредством простого технического устройства реализовать процесс непосредственного преобразования энергии окружающей среды, в нашем случае, энергию Е-газа, в электрическую, или в электродинамический вектор (тяги). Техническое устройство-это способ, или попытка моделирования процессов происходящих в «теле» естественного природного тела (ЕПТ), скажем звезды или атома водорода, с использованием энергии нового «рабочего тела».

Очень тяжело продолжать эту тему в русле всего выше сказанного, по нескольким причинам. Во-первых, в околонаучных кругах развелось очень много «шаманов» от науки, которые за последние 30 лет напридумывали, извините, и торсионные поля, и т.н. хрононы (частицы времени) и гравитоны и антигравитоны и т.д., и т.п. После них очень сложно доказывать, что ЭТО не проблески «лженауки». Во-вторых, на самом деле все не так уж и сложно. Главное нужно разобраться как перейти на понятие «новое рабочее тело» Е-газ (электронный газ Вавилов и Вернадский), как его накапливать и использовать, как преобразовывать в постоянно накапливаемый статический заряд, огромных порядков (1019 вольт), в ток больших величин (1028 А/м), только при таком алгоритме мы можем выйти на самое главное, сверхсильное магнитное поле ССМП, т.е., на создание магнитной аномалии на геомагнитном фоне земли. Как известно природа не терпит аномалий и мы тоже на это надеялись. Надеемся на «выдавливание» аномалий-создающую технологическую установку, в нашем случае «МАГФ», из геомагнитного фона нашей Земли. Помните закон Архимеда, только в нашем случае жидкость идеальная или идеальный газ (Е-газ), поправки или критерии подобия, конечно свои. И ни какой фантастики. Надеялись, как показывает опыт, не напрасно.

Возникает законный вопрос: а причем тут динамическая, да еще и сверхпроводимость?
Да очень просто, эффект Мейснера, открытый еще в 1933 году, гласит, магнитное поле не может проникнуть в тело сверхпроводника. По другому как бы выталкивает его.

Динамическая - значит постоянно подпитываемая статическим зарядом огромной напряженности, быстро-вращающееся кольцо с возникающим, током больших величин и есть подобие сверхпроводника, только без охлаждения до абсолютного нуля. Конечно были и технологические трудности, непреодолимые на первый взгляд. Например генератор Ван Граафа, единственный и «неповторимый» способ накопления статического заряда для постоянной подпитки преобразователя, здесь не годится, пришлось делать свой и т.д.

Серия экспериментов №17 показала: можно получить 25-30 кГ тяги, в нормальных условиях, и это не предел, ведь установка только лабораторная.

«ДСП» научно-теоретическая, «КОРТЭЖ» инженерно-техническая аббревиатура.

Проект «МАГФ» по созданию качественно нового типа высокоэнергетической и сверхудельно легкой установки по использованию эффекта ДСП в нормальных условиях (18 С и 760 мм.рт.ст.).

Установка имеет две основные функции собственно - генератор с получением энергий высокого порядка и движитель сверхнизкого удельного собственного веса (без использования энергии взрыва без разрушения вещества на молекулярном, атомном , и ядерном уровне). Эти возможности не зависят от плотности среды и вакуума.

Летательные аппараты с применением генератора «КОРТЭЖ» имеют уникальные преимущества над всем ранее созданным: транспортные средства неограниченной грузоподъемности скорости и дальности, не зависящие от среды.

Генератор ССМП-КОРТЭЖ дает, возможность получения «плазменного» потока с заданными параметрами температуры, объема и плотности.

Главная необходимость осуществления проекта, по мнению авторов, защита цивилизации не только от усиливающихся тенденций международного терроризма, но и от более потенциальной, исходящей из космоса, возможно грядущей геокатастрофе. Происходящее с объектами типа «2002-LM60» в поясе Койпера, окраина Солнечной системы (Плутон).* (Приложение, «тезисы-обзор»).

Проект прошел первичную экспертную оценку в следующих организациях: ВВИА им. Н. Е. Жуковского, НАУ Беларусь и РФ, ГКНЦ НИИКС им. М.В. Хруничева и др. находится на рецензировании в ПФТИ им. Иоффе А. Ф. РАН РФ у нобелевского лауреата Алферова Ж. И. Подана заявка на открытие - прошла формализованную, идет экспертиза «по существу» ФИПС.(...способ получения сверхсильного статического магнитного поля ССМП на основе открытия эффекта ДСП...), заявка №2001119318 от 13.07.2001 г.

ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ И ПОИСК ПРОТОТИПОВ ПО НТО И НИОКР
За 800 лет до рождества Христова при правлении царя Мардука уже было обожествленное понятие «Черного Солнца», невидимого для человеческого глаза, но влияющего на развитие судьбы человечества на планете да и самой солнечной системы.

«Рейх» - божественная мечта культивируемая жрецами при Мардуке, страна, которая будет построена белыми Титанами и будущих жить вне противоречия с природой, а во взаимодействии с нею, и тогда у них не будет проблем ни энергетических ни каких других для познания себя и ее самой..., так гласит легенда о «Рейх-мане».

Изотерика 3-го Рейха вся пронизана верованиями в «Рейх-ману», из нее взята и вся символика А. Гитлера - знак “SS”, свастика и многое другое. Тайное общество «Ананербэ» проповедовало понятия слияния с природой и взаимодействие с ней, что и послужило для организации, так называемого «инструментального» общества Туле или “SSi-4”, в которое входили самые выдающиеся ученые Германии. Перечислю некоторых ученых, которые участвовали в разработке достаточно знаменитых проектов того времени: Ф. Браун - “V-1e” (крылатая ракета), О. Опенгеймер - атомный котел, доктор А. Фон Шума президент немецкой академии наук, в его группе были Х. Коллер, Ш. Хабермоль, Р. Миттэ, Д. Белуццо и В. Шаубергер, которые в конце войны участвовали в замысле Гитлера “Vernaton verwafen” - оружие возмездия.

Так вот это и есть те самые три группы или «три кита» на которых основывался замысел Гитлера. Два «кита» нам более или менее известны, ракетная и атомная программы, а вот третий..., о нем до сих пор ходят, будоражащие прессу, легенды о «сверхоружии» фашистов.

На самом деле первые два «кита», лишь прикрывали самого большого и ценного третьего «кита» - прямое порождение оккультного общества «Ананербэ», и вот почему: оказывается еще в 1938 году Г. Герингу в закрытой лаборатории демонстрировали электродинамический движитель доктора А. Фон Шума, который мог левитировать в пространстве, после этого была организована сверхсекретная лаборатория “SSi-4”.

С 1939 года полным ходом под патронажем Г. Геринга, идет освоение южного полюса планеты, проект «Новая Швабия»-100 под/лодок так и небыли обнаружены союзниками (1944 г.). В том же 1939 году А. Фон Шума, в составе общества Туле, разделил свою группу на два подразделения «аэродинамическое» и «эдектродинамическое». В «аэро» входили: Ф. Браун, Ш. Хабермоль, Р. Миттэ и Д. Белуццо и уже в июле 1941 года было доложено о проекте «Омнибу» - техническое обозначение “FeU-7”. К 1942 году сложилась «электро-группа» в ней были В. Шаубергер и Х. Коллер - проект «Омнибу-4» техническое обозначение «Вриль-2», «Вриль-9» и «Андромед-1». Очень интересно, что же прикрывали все эти ученые, а именно: группу В. Шаубергера ..., а вот что: мы всегда интересуемся судьбами удачливых людей, а тем более выдающихся удачливых ученых- Ф. Брауна и О. Опенгеймера это теперь уже в США «их» ракеты и «их» атомная бомба. Но судьба В. Шаубергера может быть более значимая была тогда для «3-го Рейха», чем все остальные, может быть его судьба и его научные и технические проекты и сейчас более чем актуальны, и вот как я полагаю почему... .

Виктор Шаубергер был ярым приверженцем общества «Ананербэ», у него даже были работы по астрономии, а именно по математическому обоснованию существования невидимого противовеса нашему Солнцу (он все-таки нашел его, т.н. пояс Койпера) это сейчас про него кое что известно..., ну тогда Шаубергер был почти фанатиком «Рейх-маны» и приверженцем всех ее идей, и главной ее заповеди о невредоносном взаимодействии с природой и свято верил, что тогда откроются все ее возможности. Постулат его научной деятельности-«...мы передвигаемся не правильно, необходимо соблюдать подобие спиралеобразных процессов...», «энергия взрыва сатанинский способ получения энергии» и т.д. т. п.

Так вот, так называемая электродинамическая группа В. Шаубергера преподнесла нацистам уже в то время в проекте «Омнибу» способ создания аномального магнитного поля или способ получения сверхсильного магнитного поля (ССМП).

Технические проекты «Вриль-2» и «Вриль-9», были (заметьте) закончены до стадии деталировки основных узлов и агрегатов, а не общих теоретических гипотез. «Вриль-2» был аппаратом использующим генератор ССМП при весе на сборочном чертеже до 30 тонн, «Вриль-9» до 50 тонн, а «Андромеда» как базовый корабль свыше 1000 тонн, в проекте «Огненный шар» упоминался способ фокусировки ССМП (аналог американского «ХАРП» - простые совпадения), или луч-антирадар и луч для передачи энергии взрыва. Так вот «Вриль-9» испытывался не под своим обозначением (опять прикрытие), а под обозначением “V1-E” - это тема Ф. Брауна. 17 апреля 1944 год Ш. Хабермоль докладывал Гитлеру о проведенных испытаниях «супервертолета» 24000 м. высоты, 120 м/сек - скороподьемность, но потеря аппарата при снижении к земле, и так 7 раз подряд, казалось бы полная неудача, вот тут то еще как посмотреть. Электродинамический ЛА (летательный аппарат) под обозначением ракетной темы и докладывает руководитель аэродинамической группы Хабермоль...(документальный подлог - «ДЭЗА»).

Сейчас я уже с полной ответственностью могу объяснить с чем была связана гибель семи ЛА, а в то время уже не было у них времени (1944-45г).

Еще об одном проекте «Ананербэ», так называемом «Хуалабу» - (центр в районе полюса поддерживающий небеса) в котором, якобы упоминалось о создании долговременной базы на полюсе при любом исходе войны. Почему то американцы в 1947 году туда рванули, но безуспешно (всему миру потом преподавали, что не очень то и хотели). 1948 год опять экспедиция и обстрел малыми ядерными зарядами, какого то места на карте «Новой Швабии», но опять безуспешно и ни с чем, только озоновая дыра образовалась и понятно, почему и почему не затягивается, (если посмотреть на схему магнитных силовых линий нашего земного шара). И. В. Сталин подумал, что идет страшная вероломная подготовка к ядерной войне и сам начал судорожно готовиться к ней, а США того и нужно, что бы не обнаружили за чем собственно они охотятся на южном полюсе, сверхсекретная «игра» стоила того, ведь они уже знали, что В. Шаубергер создал, то что мы сейчас называем НЛО или НЛО - подобный летательный аппарат (ЛА) да и прятали его работы немцы с достойным упорством. Виктор Шаубергер был украден из окуппированной, Советскими войсками, зоны, конечно же теми же американцами и проработал в почтовой службе «NASA» до старости, так и не посвятив их в тайну создания серии «Вриль».

Южный полюс в наше время опять оживился, разные сообщения об обнаружении непонятно откуда взявшихся дыр, якобы в глубь земли, экспедиции которые занимаются сверхбурением, обнаруживают какие-то полости на 3-х километровой глубине и т.д. и т.п. Американцы увлекают нас за копейки программами «Спейс-шатл» и МКС и в тоже время вывозят все мало-мальски ранее занимавшиеся, магнито-динамикой, мозги и вооружаются как и прежде. Проект «ХАРП», повторение идей Н. Тесла, В. Шаубергера и А. Авраменко, он уже для нас достаточно ощутим ввиде геокатастроф на нашей территории за последние 15 лет.

Но ковбойский неоглобализм и неонацизм не так страшен, как все тот же пояс Койпера, о котором я рассказывал выше и который изучал В.Шаубергер, так вот с 1982 года и он оживился да еще как, его наконец определили точно по массе, расстоянию и местонахождению, да и по скорости процессов происходящих с ним.

Он такой же как пояс астероидов только больше, порядка 10 масс Солнца, находится за Плутоном на расстоянии недостающей массы «противовеса» в Солнечной системе (Черная Звезда из «Рейх-маны» или ее останки). Так вот от него начинают отделяться огромные по массе образования до 1300 км в поперечнике, вероятность прямого попадания в землю мала, но возмущения, происходящие в Солнечной системе уже ощущаются и совпадают с предсказаниями ученых и астрономов о повороте магнитных полюсов и т.д, да этого уже достаточно для катастрофы, эти «куски» только подходят к границам орбиты Плутона, а что будет дальше, для прогноза большого ума не надо. (обнаруженные объекты типа «2002-LM60» в 1982, 1987, 1993, 1997 и 2002 годах).

На все про все, по расчетам некоторых известных астрономов нам времени дано от 3-х до 15-ти лет, ну теперь понятна экспансия «Ананербэ» и «SSi-4» с проектами «Омни», «Вриль» и «Хуалабу». После научно-теоретического анализа сделанного на основе знаний о работах Виктора Шаубергера с полной уверенностью можно сказать, проект «МАГФ» и проект «Вриль» идентичны полностью.

(Сразу хочу оговориться, что «антигравитацией» и уменьшением массы ни на каком уровне, известном физике, коллектив не занимается и тем более сжатием-растяжением времени).

Версия для печати
Дата публикации 01.04.2008гг

Автор: Vale-Ra 9.9.2009, 20:37

mikar
Скажите. Вы сами видели когда нибудь энергоустановку на основе качера или теславских катушек? Или может подскажете где это можно посмотреть?
Вопрос не праздный. Во первых мне надоело на зиму дрова запасать, а во вторых, мои попытки получить энергию, не продвинулись дальше прожигания деревяшек и зажигания в полнакала обычных ламп на 100 ватт.
Ну и ещё мне хочется получить реальное подтверждение моей Геометрии Единого поля. Статья об этом размещена на сайте http://paleotehnolog.ru/.

Автор: mikar 9.9.2009, 20:50

Vale-Ra, на основе качеров - не видел. Насколько реально работавшая установка была тесловская, судить не берусь, но побочные эффекты давала - мама не горюй, вплоть до появления минивихрей пыли на балконе, где все это вытворялось по глупости во времена молодости. smile.gif Кто ж о здоровье-то по молодости думает tongue.gif
Спасибо за ссылку по Вашей ГЕП. Сейчас досмотрю несколько тем a la "matri-x" и попробую вникнуть для начала хотя бы в суть Вашей работы.
СЕ реально работает - не сомневайтесь. Вариантов много.
Сейчас важно не повторить как с известным лозунгом "МИРНЫЙ АТОМ - В КАЖДЫЙ ДОМ! biggrin.gif
Эти штуки покруче Чернобыля обернутся в случае благоглупости при их массовом бесконтрольном ваянии и использовании, и бежать некуда будет (да и некому).

Автор: Vale-Ra 10.9.2009, 11:20

mikar.
Тесла провозился со своей энергетикой больше чем кто либо другой.
И вроде сильно на здоровье не жаловался, да и умер не в молодости.
К тому же я думаю, что эти процессы распротсранены в природе гораздо шире чем мы об этом знаем и они просто естественны. В любом случае это не должно быть вреднее бензиновых выхлопов.

Автор: mikar 10.9.2009, 14:57

Vale-Ra, надеюсь, что Вы, да и остальные, будут думать КАК ТЕСЛА, и во всяком случае не повторят случайно или намеренно его опыты с "электризацией" целого города и кое-что покруче.
Остальное покажет ближайшее время.
P.S. Сообщений о необычных симптомах изменения самочувствия, возникающих у экспериментаторов даже при работе с качерами, питающимися от 1,5 Вольт Вы встречали в интернете уж никак не меньше меня.
Равно как и попыток объяснить это явление, и рекомендаций, как избежать нежелательного побочного воздействия подобных устройств, или, хотя бы ослабить его.
Пока этим ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО занимаются на мой взгляд недостаточно.
Как всегда: "гром не грянет, мужик не перекрестится biggrin.gif "

Автор: Радомир 10.9.2009, 19:57

Цитата
Сообщений о необычных симптомах изменения самочувствия, возникающих у экспериментаторов даже при работе с качерами, питающимися от 1,5 Вольт Вы встречали в интернете уж никак не меньше меня.
Равно как и попыток объяснить это явление, и рекомендаций, как избежать нежелательного побочного воздействия подобных устройств, или, хотя бы ослабить его.
Пока этим ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО занимаются на мой взгляд недостаточно.


У меня, так же , как и у Vale-Ra, есть практическая заинтересованность в получении энергии rolleyes.gif . И есть желание разобраться с тем, что же на самом деле предсталяет из себя электричество. Электронщик, правда, из меня никакой... Зато есть некоторые навыки восприятия тонкой матеральности. Было бы желание у могучей кучки поковыряться в халяве электрической, да если у Vale-Ra будет желание присоединиться к нашей компании- можно было бы восполнить пробел в объяснении явления и рекомендации искателям составить. Чтобы меньше шишек набили в своих поисках да здоровье сберегли.

Mikar правильно поднимает вопрос о безопасности. Даже не затрагивая неизвестных полей и излучений, можно найти несколько лежащих на поверхности "вредностей". Например- широкий спектр излучения разрядника. Какие-то излучения из этого спектра могут быть полезными, а какие-то могут активировать процессы разрушения организна. Дуга разрядника излучает и рентгеновские лучи. Длительное нахождение в области высоких напряжений высокой частоты не может не вызвать процессов, подобных действию микроволновки. И т.д, и т.п.

Но если применить методику опережающей диагностики, многие вредные факторы можно ослабить или устранить. В этом сила прикладной эзотерики. Почему бы не попробовать?

Автор: mikar 10.9.2009, 20:47

Радомир, весь парадокс ситуации в следующем:основная масса ищущих "халяву" РЕАЛЬНО её и "не нюхала", и понятия не имеет, с чем столкнется.
Но после того, как столкнется, может оказаться поздновато искать варианты безопасного извлечения "халавы". Ведь не факт, что они окажутся дешевле и проще в реализации - хоть частным образом, хоть на потоке у бизнесменов.
И вот тогда уж и вступит в силу во всей красе волчий закон "прибыль превыше всего"
Смотрим дальше. Явление проявилось, устройства извлечения "халявы" пошли на рынок. Мгновенная реакция государства - их сертификация, как и ЛЮБОЙ другой продукции. Для сертификации нужны стандарты, для создания стандартов - КАК МИНИМУМ - ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЕ ПРИБОРЫ и методики измерений.
Сейчас же нет ни приборов, ни методики измерений, нет даже понимания - что же надо мерить?
И как оградить своих граждан от опасности, которую эти устройства при неквалифицированном изготовлении МОГУТ нести - и здоровью, и средствам связи, электорнных СМИ, навигации, обороны и т.п. Это, между прочим, прямая обязанность государства, и уж будьте уверены: в этом конкретном случае оно её выполнит и перевыполнит laugh.gif
Вот такое самое поверхностное описание круга проблем, которые с неизбежностью возникнут.
Кстати, бешено подскочит и цена на все, что будет применяться для подобных устройств, так что запасайтесь загодя tongue.gif

Автор: Радомир 11.9.2009, 0:22

Цитата
И как оградить своих граждан от опасности, которую эти устройства при неквалифицированном изготовлении МОГУТ нести - и здоровью, и средствам связи, электорнных СМИ, навигации, обороны и т.п. Это, между прочим, прямая обязанность государства, и уж будьте уверены: в этом конкретном случае оно её выполнит и перевыполнит 


А может быть и другой сценарий: турки выбросят на российский рынок продукцию по своим стандартам изготовленную. А наших сертификаторов просто купят. И завалят страну возможно вредной продукцией . Пока не запущена серия- ещё есть возможность как-то повлиять на процесс: например, связаться с грузином . Потом изменить ничего будет нельзя. Потому и нужно было бы самим разобраться, не откладывая в долгий ящик. Нам же в этом новом мире потом жить...

Автор: mikar 11.9.2009, 12:08

На мой взгляд заниматься реинжинирингом "устройства Капанадзе" (как, впрочем, и любой другого, уже запатентованного) - тупиковый путь.
Затрачены многие тысячи мыслечасов на раскрытие "секрета" Т. Капанадзе на матриксе, скифе... Результат?
Ни по одному из минимум дюжины направлений, которые пропагандируются их приверженцами как наиболее перспективные для повторения устройства Т. Капанадзе, прогресса нет. Через 20 - 30 страниц темы начинается хождение по второму, а то и по третьему кругу. Лебедь, Рак и Щука - образец согласованности в сравнении с участниками упомянутых и им подобных тем.
Т. Капанадзе, читай он эти форумы, добавил бы к своему не столь уж обширному теоретическому багажу мно-о-го любопытных и даже привлекатальных но... бесполезных сведений biggrin.gif
Можно относиться к нему как угодно, но надо уважать его взгляды ГРАЖДАНИНА и реальные достижения как ПРАКТИКА (пусть даже и не профессионала в определенном понимании этого слова). Так что "договориться" с Т. Капанадзе на мой взгляд нереально, тем более ребятам из России. Да чем может быть ЕМУ привлекательна подобная договоренность?
Реальнее в рамках, обозначенных в названии этой темы, создать гамму эффективных, и В ПРИНЦИПЕ менее потенциально опасных устройств и технологий как специализированных, так и широкого спектра назначения.

Автор: Радомир 11.9.2009, 14:26

Цитата
Так что "договориться" с Т. Капанадзе на мой взгляд нереально, тем более ребятам из России. Да чем может быть ЕМУ привлекательна подобная договоренность?
Реальнее в рамках, обозначенных в названии этой темы, создать гамму эффективных, и В ПРИНЦИПЕ менее потенциально опасных устройств и технологий как специализированных, так и широкого спектра назначения.


Договорённости и не нужно. Любой бизнесмен будет рад избежать проблем , которые можно избежать (простите за каламбур tongue.gif ). А проблемы с реализацией продукции могут возникнуть, ести в ходе эксплуатации выяснится, что они, к примеру, могут вызвать онкологию . Легче внести изменения в конструкцию (тем более это придумывать самому не нужно будет), чем в судах судиться с потерпевшими...

А что Вы подразумеваете под термином "В ПРИНЦИПЕ менее потенциально опасных устройств и технологий "? Если таковые есть- почему бы не разобраться и в этом?

Автор: Palvitkab 11.9.2009, 15:48

"Действующая модель вечного двигателя.pdf", Владимир Климентов.
http://ifolder.ru/13924295
Изначальный размер doc-файла в 39Мб ужат до 7,9 Мб.
158 страниц

Автор: mikar 11.9.2009, 16:47

Цитата(Радомир @ 11.09.2009 - 15:26)
А что Вы подразумеваете под термином "В ПРИНЦИПЕ менее потенциально опасных устройств и технологий?

Подразумеваются технологии и устройства для их реализации, которые не дают побочных эффектов, часть из которых перечислена мною в сообщении от 10.09.2009 - 21:47, и при этом решают более широкий круг задач, нежели "электричество из воздуха"
Цитата(Palvitkab @ 11.09.2009 - 17:25)
Что для меня странно, так это то, что более образованный и обеспеченный всем необходимым, Ацюковский, оказался далеко позади Капанадзе в этом вопросе.

Так Вы же сами даёте ответ на одну из основных причин этого:
Цитата(Palvitkab @ 11.09.2009 - 17:25)
Для России это больше всего не выгодно. Вся наша экономика держится на нефте-газовой энергетике.

Автор: Palvitkab 11.9.2009, 18:06

Вот еще несколько коротких видеосюжетов с установкой Капанадзе.
http://www.bdcomminges.org/festival/index.php?search=Kapanadze
Там не только наш Капанадзе, но по картинкам можно опознать. Должно быть 8 коротких фильмов.
скачивать лучше через http://videosaver.ru/

Автор: Palvitkab 11.9.2009, 18:44

А это с буржуйского форума:
http://www.overunity.com/index.php?PHPSESSID=0b9a66ad23eb3acf0d5b385e51ea170a&action=dlattach;topic=7679.0;attach=35504
http://www.overunity.com/index.php?PHPSESSID=0b9a66ad23eb3acf0d5b385e51ea170a&action=dlattach;topic=7679.0;attach=35505
http://www.overunity.com/index.php?PHPSESSID=0b9a66ad23eb3acf0d5b385e51ea170a&action=dlattach;topic=7679.0;attach=35506

Автор: mikar 11.9.2009, 18:56

Эти материалы они передрали с матрикса tongue.gif

Автор: Palvitkab 12.9.2009, 12:27

Да, так и есть, но схемки интересные.

Автор: mikar 22.9.2009, 15:08

Из журнала ЮНЫЙ ТЕХНИК №5, 1985 год. Стр 74 - 76.

 

Автор: mikar 22.9.2009, 15:09

Продолжение

 

Автор: mikar 22.9.2009, 15:10

Окончание

 

Автор: Радомир 23.9.2009, 15:18

Не поленился, спаял из подручных материалов схемку №1 из приведенных mikar.Правда, свалял не один в один.
Ферритовый сердечник взял от радиоприёмника разломанного, вместо МП20 взял МП42Б, наушника на 1 кОм не нашёл- поставил ТК-91-НТ, сопротивлением около35 Ом.

Морзянку не сделал, а звук высокой частоты сносной громкости- получил. При сопротивлении R1+ R2= 60 Ом громкость самая большая.
Сопротивление R1+R2 1В с хвостиком съедает, на базе где-то 0,35В.

Где они намерили 90В и каких- постоянных или переменных?

Автор: mikar 23.9.2009, 16:04

Радомир, при отсутствии осциллографа можно выходное напряжение на коллекторе ( между шиной питания "плюс" и коллектором транзистора) замерить так: отключаете от коллектора С1 и подключаете взамен анод диода. Желательно, НЕ Д226, а более высокочастотного, но и способного держать обратное напряжение вольт 100
К катоду диода подпаяйте резистор примерноно100 - 2оо ом, а между вторым концом резистора и шиной "плюс" впаяйте конденсатор емкостью 4 - 10 микрофарад с напряжением тоже вольт до 100 - электролитический, или бумажный. Можно набрать из нескольких. Включаете схемку, и меряете напряжение на конденсаторе любым вольтметром постоянного тока. Можно цифровым китайским мультиметром.
Полученную величину делите на 1,41 - это будет то, что Вам показал бы вольтметр переменнго тока (действующее напряжение сигнала)
А в номинальном режиме все-таки нужны ТОН-2 на 2200 ом или хотя бы на 1000 ом

Автор: Радомир 23.9.2009, 19:25

Попробовал поставить 3107- не загенерил. Поставил МП15- работает, свистит себе, наяривает smile.gif . Чем не понравился 3107- вроде и к-т усиления выше, и лицом красивее?

Попробовал померить напряжение, как посоветовал mikar. Ничего толком не замерил- показывает 340 мВ, а потом и это перестал показывать. Что-то я не то сделал, наверное. Но, думается, дело было в тумблере- после восстановления схемы прибор не генерил, пока я несколько раз не щёлкнул тумблером- наверное. окислился за десятилетия лежания на полке smile.gif .

Автор: romm 23.9.2009, 19:48

Тут дело в материале P-N перехода КТ3107 - кремниевый прибор , а транзисторы серии МП - германиевые . Напряжение перехода для кремния 0.7 вольта , для германия 0.3 - 0.4 вольта . при питании 1.5 вольта кремниевый транзистор в этой схеме сложно вывести в режим автоколебаний

Автор: mikar 23.9.2009, 19:59

Не совсем так. Качеры Бровина отлично работают и с кремниевыми транзисторами. Правда. увереннее - с теми, которые по диффузионной технологии сделаны.
Радомир, возможно, стОит повозиться с номиналами R1 и R2 - поставьте R2 килоом до трех - дсяти. При таком коэффициенте усиления, как у КТ3107 базовый ток может слишком большим оказаться.
И попробуйте "близнеца" нашего любимца, КТ315Г - "прямой" трнзистор КТ 361 biggrin.gif.
Да и витки в базовой обмотке возможно, изменить придется.
МорОка с этими переходами с германия на кремний smile.gif

Автор: Радомир 23.9.2009, 21:55

Надел на катушку обмотку - с воздушным зазором где-то 15 мм, концы соединил светодиодом. Светится, а перевернёшь другим боком- гаснет. Работает кик-кис smile.gif . И это с включённым наушником- устройству, похоже, он до лампочки.

Проверять другие схемы из приведенных mikar не имеет смысла- ясно, что они рабочие...

Автор: Радомир 25.9.2009, 11:31

Может быть, нам будет полезно практически покопаться с разработками Мастера Мага http://www.magic-way2005.narod.ru/plazma.htm ?

И с нашей тематикой перекликается- практические наработки можем получить, и польза для здоровья и самочувствия возможна (конечно, при разумном пользовании). Что немаловажно smile.gif .

Вроде как и секретов Мастер Маг из этого не делает, но полного описания нет. Спецы-электронщики, нужна ваша помощь. Обнародуйте, пожалуйста, схему плазматрона... Желательно с возможной заменой IR2153 на что-то, более доступное ...

Автор: romm 25.9.2009, 12:23

http://www.flyback.org.ru/ Я думаю что основа взята с этого ресурса .

Автор: mikar 1.10.2009, 12:11

А вот эту статью очень стОит прочесть всем:
http://brovin.1-info.ru/doc/article1.pdf статья о качерах в журнале "Биржа интеллектуальной собственности".

Автор: MasterMag 4.10.2009, 4:46

Цитата(Радомир @ 25.09.2009 - 12:31)
Может быть, нам будет полезно практически покопаться с разработками Мастера Мага http://www.magic-way2005.narod.ru/plazma.htm ?

И с нашей тематикой перекликается- практические наработки можем получить, и польза для здоровья и самочувствия возможна (конечно, при разумном пользовании). Что немаловажно smile.gif .

Вроде как и секретов Мастер Маг из этого не делает, но полного описания нет. Спецы-электронщики, нужна ваша помощь. Обнародуйте, пожалуйста, схему плазматрона... Желательно с возможной заменой IR2153 на что-то, более доступное ...

Приветствую Форум!
реинжинерингом заниматься не рекомендую тем, кто не видит тонких полей и не знаком с сверхвысоковольтной техникой.
полного описания нет исходя из безопасности:
параметры:
1) на возбуждение резонатора идет импульс более 500кв!
2) импульс подается пачками 100 гц
3) фронт импульса менее 0.2 Нс

ноу хау является резонатор:
в резонаторе происходит продольно-параллельное возбуждение эфира.
резонансные частоты соотносятся как русские сажени.

спектр комлексного воздействия губителен не только для плесени, но и для всего живого.

эта аппаратура требует подготовки операторов и специальной изолирующей защиты, в т.ч изолирующего противогаза.

эта аппаратура преднозначена для стерилизации инфицированных помещений квалифицированным персоналом специализированной службы.

Приглашаем к сотрудничеству по постановке службы "плазмотрон" на местах.
С уважением, Никита Васильевич (Мастер Маг).

Автор: Радомир 4.10.2009, 10:10

Цитата
эта аппаратура преднозначена для стерилизации инфицированных помещений квалифицированным персоналом специализированной службы.

Приглашаем к сотрудничеству по постановке службы "плазмотрон" на местах.


Отличное предложение для специалистов, занимающихся энергоинформационной чисткой помещений!
То, что это направление деятельности в наше время энергоинформационного беспредела будет востребовано- нет сомнения. Но для широкого внедрения в практику нужна согласованная работа многих энтузиастов. Два- три чудака в противогазах и защитных костюмах только народ перепугают smile.gif .

Думается, здесь нужна система с красивой вывеской, растущая по принципам франчайзинга. С региональными представительствами.

Понадобятся спецы разных направлений - а значит- рабочие места на дому, с загрузкой интернета... Понадобится координационная структура ...

Это длительный процесс. Но с хорошими перспективами.

Мне интересна тема энергоинформационной экологии- это в том числе и моя профессиональная тематика. Поэтому я - за систему. Подождём мнений искателей.
Можно выделить обсуждение этого вопроса в отдельную тему, для привлечения заинтересовавшихся этим практиков.

Но для начала, думается, было бы неплохо обкатать более простые установки, доступные в изготовлении для энтузиастов. Будут результаты на местах- это лучшая реклама для системы. Начинать нужно с малого...

Автор: MasterMag 4.10.2009, 16:28

Маркеттинг разработан, служба расчитана, в Самаре работает smile.gif

по поводу простых установок:

тн. качер нагруженный на конический импульсный трансформатор см http://www.matri-x.ru/
при выполнении обмоток по часовой стрелке и мощность от 100 вт устройство созает поток эфира, а как следствие - перетаскивает под себя геопозитивную зону и возбуждает её.

проверено на десятке конструкций, работает!

второй вариант вообще без электроники, основан на действии ладана - окуривание.

Одним из простейших методов очистки помещения является окуривание росным ладаном. Для этого необходимо в простейшем случае взять чайную ложку из нержавеющей стали, положить в нее немного ладана и подогреть на пламени церковной свечи до плавления и начала возгонки ладана. Держа свечу в ле¬вой руке, а ложечку с ладаном - в правой обходим квартиру по периметру слева на право (по часовой стрелке), читая при этом молитву. Окуривание можно начинать в любой точке квартиры, а заканчивать только с заходом не менее чем на один метр на уже окуренную территорию, со словами "АМИНЬ"

Пример молитвы - заговора, подходящей для окуривания помещения:
Отыде дьяволе от храму и от дому сего, от дверей и от всех четырех углов. Нет тебе, дьяволе, части и участия, места и покоя, здесь крест Господен, Матерь Христова, пресвятая Богородица, святой Петр, святые Евангелисты, Иоанн, Лука, Марка, Матфей, св. Архангел Михаил, Гавриил, Рафаил, Уриил, Угасиил, Егудиил, Варахаил. Силы небесные ликовствуют, здесь святые Херувимы и Серафимы, святый Михаил ныне по всей вселенныя, по ним же полки держит святый Петр палицу держа,здесь рождество Предтечи, здесь тебе, дьяволе нет части и участия, места и покоя, не делай пакости, дьяволе,всему месту и дому, и человеку, и скоту, и всем рабам Божьим, беги отсюда во ад кромешный, где твой настоящий приют и тамо да обретайся. Слово мое крепко, яко камень, Аминь, Аминь, Аминь.

Можно при окуривании так же читать молитвы: "Отче наш"; "Богородицину"; "Живые помощи".


С уважением, Никита Васильевич (Мастер Маг).

Автор: Радомир 4.10.2009, 18:05

Цитата
Маркеттинг разработан, служба расчитана, в Самаре работает


Очевидно, и сайт есть? Если можно- дайте ссылочку. Пусть будет как бесплатная реклама полезной деятельности, как посильная помощь единомышленникам smile.gif .

Цитата
проверено на десятке конструкций, работает!


Если можно- приведите схему- в качестве посильной помощи единомышленникам нашего форума...

Цитата
второй вариант вообще без электроники, основан на действии ладана - окуривание.


Присоединяюсь к Вашему мнению об эффективности воздействия ладана на левоторсионных тонкоматериальных зверушек smile.gif . Недаром ладан был в числе даров волхвов Христу...

И приведенная Вами молитва тоже должна работать . Молитва эффективно действует не только при чистке помещений. Чтение молитвы усиливает и энергетические возможности человека при энергоинформационном лечении- проверено многократно ...

Правда, не могу полностью согласиться с Вами по поводу применения молитв "Отче наш", "Богородица", "Живый в помощи...". Не гоняют они нечисть, только ослабляют. Проверено многократно. А вот сочетание вышеперечисленных молитв ( желательно эту молитву читать не менее трёх раз) с молитвой "Да воскреснет Бог" гарантированно приводит к желаемому результату... А если параллельно с чтением молитвы применить осенение себя или пациента энергетическими крестами двумя руками ( подобную практику применял покойный патриарх Алексий) ... Но это уже наука, об этом можно говорить много, но в теме целительство.

Беда в том, что мало в людях веры , большинству убедительнее воспользоваться прибором.

Для меня не так важно, каким способом люди будут убирать негатив- лишь бы убирали за собой. Тогда всем нам будет и дышать и жить легче.

Потому и поднимаю вопрос о приборном обеспечении населения, что некогда людям думать , и нечем думать- энергии-то на мышление не остаётся в суете...
А прибор воткнуть в сеть - сил много не нужно тратить. В отличие от молитвы smile.gif

Автор: MasterMag 5.10.2009, 1:25

Цитата(Радомир @ 4.10.2009 - 19:05)
Цитата
Маркеттинг разработан, служба расчитана, в Самаре работает


Очевидно, и сайт есть? Если можно- дайте ссылочку. Пусть будет как бесплатная реклама полезной деятельности, как посильная помощь единомышленникам smile.gif .

Цитата
проверено на десятке конструкций, работает!


Если можно- приведите схему- в качестве посильной помощи единомышленникам нашего форума...

Цитата
второй вариант вообще без электроники, основан на действии ладана - окуривание.


Присоединяюсь к Вашему мнению об эффективности воздействия ладана на левоторсионных тонкоматериальных зверушек smile.gif . Недаром ладан был в числе даров волхвов Христу...

И приведенная Вами молитва тоже должна работать . Молитва эффективно действует не только при чистке помещений. Чтение молитвы усиливает и энергетические возможности человека при энергоинформационном лечении- проверено многократно ...

Правда, не могу полностью согласиться с Вами по поводу применения молитв "Отче наш", "Богородица", "Живый в помощи...". Не гоняют они нечисть, только ослабляют. Проверено многократно. А вот сочетание вышеперечисленных молитв ( желательно эту молитву читать не менее трёх раз) с молитвой "Да воскреснет Бог" гарантированно приводит к желаемому результату... А если параллельно с чтением молитвы применить осенение себя или пациента энергетическими крестами двумя руками ( подобную практику применял покойный патриарх Алексий) ... Но это уже наука, об этом можно говорить много, но в теме целительство.

Беда в том, что мало в людях веры , большинству убедительнее воспользоваться прибором.

Для меня не так важно, каким способом люди будут убирать негатив- лишь бы убирали за собой. Тогда всем нам будет и дышать и жить легче.

Потому и поднимаю вопрос о приборном обеспечении населения, что некогда людям думать , и нечем думать- энергии-то на мышление не остаётся в суете...
А прибор воткнуть в сеть - сил много не нужно тратить. В отличие от молитвы smile.gif

Сайта пока нет, организован клуб по интересам, без образования юр. лица, программа отрабатывается в рамках клуба. загрузка 100%, и отвязаны от гос-ва smile.gif

привести схему? в простейшем случае - преобразователь 220\50 гц в 310\ 90 кгц, импульсный повышающий трансформатор 20 кв- выпрямитель- маркс - 30 ступеней, модифицированный конденсатор Тесла (ноу хау, разглашать не имею права) smile.gif

помимо сборки важна настройка, а это очный курс подготовки.

а по качерам правильным путем идете, спиральная катушка в базе - стрим

С уважением, Никита Васильевич (Мастер Маг).

Автор: MasterMag 5.10.2009, 1:49

по транзисторной тесле сейчас готовим мануал по сборке и наладке, использованию и т.д. будет готов - разместим.
С уважением, Никита Васильевич (Мастер Маг).

Автор: Радомир 5.10.2009, 13:21

Спасибо , Никита Васильевич!
Надеюсь, что сайт у клуба появится.

Цитата
привести схему? в простейшем случае - преобразователь 220\50 гц в 310\ 90 кгц, импульсный повышающий трансформатор 20 кв- выпрямитель- маркс - 30 ступеней, модифицированный конденсатор Тесла (ноу хау, разглашать не имею права)


Ранее Вы писали: " Во первых, на постоянном токе плазмотрон не работает по определению, хотя, если есть большое желание быть стукнутым током, можно проверять на практике )
плазмотрон в таком включении будет представлять собой плоскую лейденскую банку - конденсатор. и при включении на постоянном токе потенциал реально опасен для жизни экспериментатора. "

Из меня электронщик никакой, прошу прощения за возможную глупость моего вопроса: нет ли противоречия между приведенными цитатами из Ваших постов?

Спрашиваю для того, чтобы разобраться. Хочу собрать себе плазмотрон. А какую схему собирать- не знаю. Не хочется ошибиться в выборе схемы- при неверном выборе можно разочароваться в методе и потерять время. А со временем как у всех- напряженка. Потому и прошу Вашей помощи в выборе схематического решения . Да и обсуждать что-то лучше , имея собственный практический опыт в данном вопросе.

Успешной работы с транзисторной Теслой.

Естественно, с уважением , Александр Артемьевич. smile.gif

Автор: Радомир 5.10.2009, 22:31

Цитата
резонансные частоты соотносятся как русские сажени


Думаю, что не повредит искателям, если я приведу здесь цитату , взятую с сайта http://radosvet.net/slav/1470-zagadka-russkojj-sazheni.html :

"Сажень - старая русская мера длины, приравнена сегодня к 2 метрам и применявшееся в основном для измерения земельных участков. Но в Древней Руси применялась не одна, а несколько саженей. Историки и архитекторы признают, что саженей было не менее 8 и они имели свои названия, были несоизмеримы, не кратны одна другой и не целочислены. А.А.Пилецкий приводит 12 типоразмеров саженей: городовая 284,8 см, без названия 258,4 см, великая 244,0 см, греческая 230,4 см, казенная 217,6 см, царская 197,4 см, церковная 186,4 см, народная 176,0 см, кладочная 159,7 см, простая 150,8 см, малая 142,4 см и еще одна без названия 134,5 см.
Поразительной оказалась степенная кратность всех саженей шагу египетского модулера Хеси Ра, равного 1,0549231... Шагу, найденному только в 1994 г. Именно он создавал нецелочисленость всех саженей. Если, например, самые распространенные и потому известные с большей точностью сажени - малую и народную - последовательно делить и умножать на шаг 1,05492..., то в пределах усреднения получим длину всех русских саженей. А это доказывает единую закономерность их образования и обеспечивает зодчему получение целых, квантованных размеров частей сооружений дробными отрезками, чем и достигалась полная соразмерность частей и сооружения.
Соответствие величин этих мер элементам структурной матрицы Древнего Египта свидетельство тому, что о саженях знали в глубокой древности, знали и о возможности использования этих саженей (или их аналогов) при измерительных операциях. А если это так, то при конструировании, например, Великих пирамид в Гизе следует ожидать кратности их конструктивных элементов целому числу различных мерных инструментов, а возможно, и древнерусским саженям. Это предположение было достаточно безумным и потому его следовало немедленно проверить.
Проверка осложнялась значительными разрушениями пирамид. На сегодня мы не знаем точных размеров ни одного внешнего параметра ни одной пирамиды. Все сохранившиеся параметры - высота, длина граней и сторон, размер углов - "пляшут" в пределах 1-2% и более. К тому же нам не известны принципы конструирования пирамид, "жесткость" их конструкций, положенные в основу структура и иерархическое соотношение их между собой. И все же... Система древнерусских саженей вписалась в конструкцию пирамид таким образом, что ВСЕ их параметры оказались кратными целому числу различных саженей в полном соответствии с методами их применения на Руси.
То есть разметка конструкций египетских пирамид производилась с помощью саженей. Каким образом мог образоваться этот феномен, история пока умалчивает. Почему отношения саженей оказались в конструкции пирамид - пока остается загадкой."

Автор: Радомир 10.10.2009, 16:26

Забрёл на матриксе в тему http://www.matri-x.ru/forum/index.php?showtopic=1027, заинтересовала конструкция разрядников на базе свеч зажигания. Подобные конструкции представили там участники LASJ и ANDREY245.
В конструкции разрядника, приведенной LASJ у свеч удалён земляной кончик.

ANDREY245 предложил конструкцию трёхдугового разрядника. Приведу часть его сообщения #17 от 4.4.2009, 20:37 с описанием:


"Разрядник выглядит вот так . Классические свечи , но земляной провод присутствует на обоих свечах .Проверялось не однократно при таком способе эффективность на порядок выше (если не больше) . Дуг в таком разряднике три, пробовал так же удалять земляной электрод только с одного разрядника (таким образом получался двух дуговой)-эфективность снизилась . Пришел к окончательному выводу три вместо одной лучше (это я про дуги )
Предпологаю что промежуточные электроды (земляные) ведут себя в роли ускорителей заряда.Возможно предварительная ионизация разрядного промежутка от этих электродов и ускоряет перенос заряда
Так же проводился эксперимент на однодуговом разряднике из графита , по схеме 23 , наблюдался отжиг только одного электрода , что привело к мысли о однонаправленности дуги даже в случае синусом . В данный момент ведется проверка на заряд конденсатора от этого однонаправленного импульса . "

Фото его конструкции:


Общее у конструкций LASJ и ANDREY245- держатель свеч выполнен из диэлектрика.

Вспомнилась моя задумка в этом направлении, которую я начал было воплощать года полтора назад, да в суете отложил в долгий ящик. Сегодня вытащил заготовку разрядника моей конструкции- внешнее сходство налицо:



Но есть и принципиальная разница: свечи в разряднике моей конструкции (если так можно сказать smile.gif )вкручиваются в алюминиевую трубку. Таким образом осуществляется экранирование разрядника и появляется возможность ( по крайней мере теоретически) выделить из электропотока медленную разновидность электричества. (О существовании подобного вида электричества упоминается у Райха в его "Теории оргазма", и у Теслы.) Для этих целей разрядник и задумывался изначально, поскольку обычный медный массивный разрядник не предоставляет места для намагниченной проставки, отбирающей электроны.

Что ещё не доделано у моего разрядника (руки пока не дошли)- не приделан сбоку конструктив из переделанной свечи с намотанным на стержне электромагнитом. Магнит отклонит электроны, ток которых через нагрузку уйдёт в землю, а оставшееся электричество пойдёт в другой контур.

Дело за практическим воплощением smile.gif

Автор: mikar 13.10.2009, 11:36

Любопытная информация (взято на сайте Matri-x, к сожалению, там нет ссылки на первоисточник)
Информация по времени - где-то 30-е годы, когда о радиационной безопасности еще только-только начинали задумываться.
Тогда понятно и отношение к своиму достижению авторов приведенных расчетов smile.gif

 

Автор: Радомир 13.10.2009, 17:44

Я опять возвращаюсь к схемке, выложенной здесь mikar.

Цитата
Надел на катушку обмотку - с воздушным зазором где-то 15 мм, концы соединил светодиодом. Светится, а перевернёшь другим боком- гаснет. Работает кик-кис  . И это с включённым наушником- устройству, похоже, он до лампочки.



Насколько я понимаю, эта схема - классический качер. Думается- это очень удобное устройство для опытов получилось, со звуковой индикацией. Поскольку наушник дает возможность воспринимать на слух работу качера, то легко стало регистрировать факторы, влияющие на работу качера.


У меня возникло несколько вопросов к искателям- я ведь всегда пишу, что я электронщик никакой...

Напомню, что катушки для схемки я намотал на обломке феррита , наружный диаметр катушки получился около 2 см. Намотал я на пальцах несколько витков катушки диаметром около 4 см, припаял светодиод. Получился пробник как у Бровина.
Включаю схему- свистит в наушниках на высокой частоте. Подношу пробник к катушке, надеваю на неё- диод начинает светиться. Всё как обычно вроде бы. Но: при надевании пробника частота свиста меняется- смещается в более высокочастотную область.
Надеваю на катушку другую катушку диаметром около 4 см с большим числом витков (заготовка для катушки трансформатора Тесла) и также с припаянным светодиодом- такая же закономерность, частота свиста меняется, диод горит ярко.
Вопрос к нашим искателям:

Что вызывает изменение частоты генерации? И как это можно устранить?
Или сформулирую иначе: как это изменение поля скомпенсировать?

Автор: mikar 13.10.2009, 18:12

Радомир, скорее всего изменение частоты генерации Вы не устраните: зажигая светодиод, Вы вносите отбор энергии из системы, и этим меняете параметры системы взаимосвязанных катушек. Потому и частота меняется.
Это наблюдается хоть у качеров, хоть у блокинг-генераторов.
Мало того, на частоту качера можно влиять даже своим "пси- полем" - там ведь тоже по меньшей мере часть цикла колебания идет в микротоковом режиме - вот и датчик "пси полей"
Ссылка : http://www.matri-x.ru/forum/index.php?showtopic=1029&st=960 сообщение #973
А попробуйте еще повоздействовать на классику: схему качера самогО В.И. Бровина. - она как логотип в верхнем углу страницы сайта Бровина.

Автор: Радомир 13.10.2009, 19:55

Цитата
Радомир, скорее всего изменение частоты генерации Вы не устраните: зажигая светодиод, Вы вносите отбор энергии из системы, и этим меняете параметры системы взаимосвязанных катушек. Потому и частота меняется.

Вопрос возник в ходе осмысления работы трансформатора Тесла: система взаимосвязанных катушек вошла в резонанс- транс работает. А если нагрузить его- система выходит из резонанса и глохнет. Вся хитрость в поддержании резонанса. Катанадзе тоже говорит- индуктивность и ёмкость. Колебательный контур, настроенный на определённую частоту. Каким образом можно менять емкость при изменениях индуктивности? Механически- это вряд ли. Скорее схемотехнически...

Качер Бровина завтра соберу, посмотрим что получится...

Автор: КЫТ 14.10.2009, 10:55

[QUOTE=Радомир,13.10.2009 - 20:55][QUOTE]Радомир, QUOTE]
...

Качер Бровина завтра соберу, посмотрим что получится...[/QUOTE]

И мы посмотрим, а потом сравним.
Давно собирался это сделать... smile.gif

Автор: mikar 14.10.2009, 12:03

Посмотеть - дело архинужное.Один персонаж с одного сайта (не будем их рекламировать smile.gif ) заявил буквально следующее:

Цитата
Эт не про ГТКТ и вообще не про КАЧЕР - они структурируют все в соответствии с заложенноым конструктивом а не деструктуризуют как СВЧ печка (после нее даже вода испорчена), а эти бестолочи СВЧ печку на голову напяливают - ну и воздействие строго противоположное от ГТКТ - изжаривание и разрушение мозга - нейронных связей и аксонов!
От Т Тесла (правильного) и ГТКТ  - мозги становятся явно лучше - отмечено как современниками Тесла так и нашими, да и по постам многих участников форума это весьма заметно - как только кто соберет -  у него сразу мышление на другой уровень поднимается ( эт мои наблюдения!)! ;wink.gif

Ну, с суждениями об установках, которые автор цитаты назвал "печками СВЧ" я соглашаюсь полностью.
А вот категоричное заявление о качерах и, особенно - о ГТКТ - надо проверять и проверять- и "правильность" этих самых "заложенных конструктивов" и определять, что же за "стрруктурирование всего" реально получается "в соответствии с заложенным конструктивом".
Снова придется сортировать: мухи - отдельно, котлеты - отдельно biggrin.gif
Для начала с дюжину мало - и сверхмаломощных вариантов схем + их конкретной элементной и конструкторской реализации я могу давать по мере просмотров

Автор: Andy1744 14.10.2009, 12:29

давно хотел спросить. я когда качерами и sgtc занимался у меня часто горели паяльники во время работы устройства, причем те у которых мощность более 80 вт, 4 или 5 штук разных производителей . обычно было включено по два паяльника один 30-40 вт и второй мощный шины паять, горели только вторые. я их в кучу складывал потом разобрал перед тем как выкинуть - все одинаково в районе середины два оплавленных шарика.
ни кто не замечал такого , или это паяльники дешевые так делают? rolleyes.gif

Автор: КЫТ 23.10.2009, 7:53

Привет, Радомир!
Собрал качер, схема простейшая.
Намотал на медицинском шприце - 20 мл.
При питании 12v запускается неустойчиво, при 20V ,более стабильно.
Привожу схему и монтажку.
ВВ катушка - 300 витков О.12
Крллекторная - 6 витков, но подключение к верхним Двум, остальные витки тоже нужны.

 

Автор: КЫТ 23.10.2009, 8:04

монтаж

 

Автор: Palvitkab 24.10.2009, 17:08

Сегодня собрал качер по схеме http://www.axion.xost.ru/Brovin.htm
Транзюк КТ805А. Трансформатор питания универсальный, с возможностью установки напряжения от 1 до 40В с дискретностью 1В, 10А максимальный ток, выставил 18В. Вначале перепутал выводы, идущие на первичку, транзистор прилично грелся при напряжении на базе 0.2В (пришлось выкрутить переменник полностью), искра зажигалась от прикосновения отвертки. Поле регистрировалось нормально люминесцентной лампой. Потом "догадался" поменять местами крокодилы, при этом транзистор перестал греться, независимо от положения обоих переменников, напряжение на базе стало 0,7В, но зажглись в полнакала 2 индикаторные лампочки 12В 21Вт (послед.), которые последовательно в цепи питания стоят, и диодный мост 100В 50А греется хорошо, но терпимо. Проволочный резистор 0,47 Ом тоже прилично греется, долго держать палец жжотцо.
Люминесцентка возбуждается от расстояния 10см и перестает светиться при отдалении на 50см. Лезвие отвертки дает хорошую искру 6мм утолщенную со стороны отвертки и ВВ проводкА и тонкую посередине. В люминестцентке хорошо улавливается стоячая волна длиной около 2см.
В самом начале работы качер свистел и пищал как комар, но потом "успокоился". Пока баловался с ним, возбудился в позвоночнике энергетический центр - анахата (слабенько кольнуло). Намотка первички и вторички - правая резьба. Катушка: длина 12см, нижний диаметр 75мм, верхний 32мм, провод ПЭВ-0,2, намотана на папье-маше (так кажется можно называть пропитанный эпоксидкой бумажно-тряпичный конус).


Одну интересную деталь вспомнил. В тестере срабатывала защита при подсоединении всего одного щупа к общему проводу питания, при попытке измерить напряжение базы на пределе 10В, но такого не было на пределе 50В.

Автор: Palvitkab 25.10.2009, 11:29

Намотал вторую ВВ катушку и второй индуктор, левая резьба. По физическим свойствам ничем от «правой» не отличается, по биоэнергетическим – трудно понять. Пробовал «правую» первичку и «левую» вторичку, работает при перемене крокодилов в первичке. Первичку лучше наматывать на конус (горлышко ПЭТ бутылки – в самый раз), так как витки иногда, при попытке сделать их ровными, еще больше искривляются и касаются вторички (я использовал 2мм провод). Вообще схема работает от 4 вольт, выше 18В не пробовал – и так все греется. Без ограничительных лампочек более 10В транзистор сильно греется, но и искра мощнее. Возможно, это относится только к КТ805А.
Остается попробовать с граненой вторичкой. Но и с круглой до конца не разобрался, почему одни советуют мотать против часовой, а другие по часовой.
Баловался с обгоревшими спичками, бумага тоже горит. Пробовал к одной ВВ катушке подсоединять другую, с противоположной намоткой, пробовал разными концами, не работает во всех случаях.
Можно ли как нибудь определить полезную мощность количественно, судя по "электронной игле" на конце ВВ провода?

Особенно красиво смотрится в темноте светящийся овал из нескольких фиолетовых колец, образованный круговым вращением ВВ проводка. Этакий светящийся вихрь.
Сегодня таки удалось получить генерацию от двух последовательно включенных катушек. Одна левая, другая правая. Было и с сильным стримером, и просто с маленькой точкой, но поле сильно возросло. Подносил тестер, никуда не включая, защита срабатывала. Опять же красивые световые эффекты в лампах накаливания, которых не было с одной катушкой.

Автор: КЫТ 28.10.2009, 14:11

Вот что пишет Александр Наумкин по поводу "правых - левых" обмоток:

....Самое загадочное в нашем Мире, это электричество, и какую бы теорию к нему не подводили бы «наши» учёные, она не будет отвечать на все наши вопросы об электричестве. Видя это, я стал собирать сведения об электричестве и факты, коим был свидетелем я сам, наряду с другими. Обладая уникальным зрением, позволяющим мне видеть то, чего не видят не обладающие таким зрением, я решил – кому как не мне разкрыть тайну электричества, ибо я вижу незримое для других. И разкрыл. Стоит заметить, что на это разкрытие у меня ушло много лет наблюдений. Но я не буду описывать всё то, что собрал для себя я в виде фактов за все эти годы. Изображу здесь только последние мои наблюдения, и их будет вполне достаточно, чтобы полностью показать природу электричества.

Поставив перед собой цель создать устройство добычи электричества из пространства, я обратился к информации в интернете по этому поводу. Её я конечно не нашёл, но нашёл не мало интересного. Например, катушки Тесла. Прочитав об уникальности его изделий, я понял, что смогу добыть электричество из пространства, и, надо сказать, добыл.

Для этого, как я решил для себя, наилучшим средством станут катушки Тесла. Чтобы понять, что произходит в них, я изготовил из медной проволоки разомкнутое кольцо, один конец которого разположил над другим, как идею продолжения намотки. Взяв в руки это кольцо, я стал разсматривать, что произходит в нём и вокруг него. И вот что я увидел. Если повернуть кольцо так, чтобы оно выражало идею намотки против хода часов, то на внешнем конце кольца я вижу огненный шарик золотого цвета диаметром в три раза превышающим диаметр проволоки. Он виден отчётливо. От этого шарика вдоль всего проводника отходит огненное повторение проводника, заключающее его в себя и по диаметру превышающее его, как и шарик, в три раза. Огненный шарик значительно ярче и плотнее огненного повторения проводника. Посмотрев на внутренний конец кольца, я увидел огненное продолжение проводника, изгибающееся по форме намотки и по диаметру равное диаметру проводника. Это огненное повторение проводника, по своей яркости свечения, соответствовало интенсивности свечения огненного шарика на другом конце проводника. Наблюдая за всей этой картиной, я определил – шарик пульсирует, и, во время его импульса внутрь, огненное продолжение проводника удлиняется. Вместе с этим я увидел как из пространства в огненный шарик попадает всевозможный чужеродный мусор в виде крошечных ингредиентов чужеродных веществ. Эти чужеродные вещества, попадая в огненный шарик, згорают в нём без дыма, то есть они попросту тают, утоньшаясь и изчезая безследно в огне.

Когда я поворачивал это кольцо верхним концом в обратную сторону, как идею намотки по ходу часов, то созерцаемая мною картина изменялась и блекла – шарик изчезал, огненное повторение проводника блекло, а огненное продолжение проводника изчезало.

Анализируя ту и эту картину, я понял, что для добычи электричества нужна катушка с обмоткой в направлении против хода часов. Но этого мало. Нужно изготовить бифилярную катушку, и выводы её нужно соединить так – конец с началом и начало с концом. Замерив мультиметром показания, я убедился – тока нет! Но всячески обкатывая эту катушку, я убедился – по всем параметрам она лучше всех других. Кроме этих замеров я отчётливо видел, что эта катушка вся пропитана огнём, охвачена им, а другие нет. И я видел, что эта катушка концентрирует вокруг себя огонь в шар, и диаметр его в три раза превозходит размер катушки, и он пульсирует, и, в момент пульсации его внутрь, из выводов катушки вырываются огненные лучи, но за пределы шара они не выходят.....
......Наблюдая за произходящим в катушке, я увидел, что кроме огня в ней есть ещё и подобие огня – субстанция. Огонь в катушке неподвижен, а субстанция непрерывно пребывает в движении. Она вращается в катушке и вокруг неё всегда в горизонтальной плоскости и всегда в направлении против хода часов, независимо от разположения катушки в пространстве.


Статья А.Наумкина "Плазма в домашних условиях"
http://forum.membrana.ru/forum/scitech.html?parent=1052028726

Должен заметить, что правое и левое,тем более в нашей стране, понятия относительные.В этом вопросе долго путались на Matrixе, да и Наумкин не избежал того же.Какая у него обмотка- правовинтовая или лево?
Как думает коллективный разум??

Автор: КЫТ 28.10.2009, 14:28

Я думаю, что КАЧЕР нужен нам сейчас не для получения халявной энергии,
тем более, что:
В. А. Ацюковский получил патент:

http://www.fips.ru/cdfi/reestr_rupat.htm патент № 2261521.
Приводится схема, описание. Вот формула изобретения:
---------------------
Устройство для получения электрической энергии, состоящее из
подключаемого к внешнему источнику электрической энергии
преобразователя низкого напряжения в высокое, которое через диод
подается на зарядный электрический конденсатор, с которого накопленный
заряд через разрядник периодически подается на первую катушку
индуктивности, внутри которой соосно с ней установлена вторая катушка
индуктивности с увеличенным числом витков, которая с конденсатором
настроена в резонанс с периодом разряда разрядника и с которой
напряжение через диод передается на зарядный электрический
конденсатор, а выход электрической энергии внешнему потребителю
осуществляется с помощью третьей катушки индуктивности, установленной
соосно первым двум, связанной с ними взаимной индукцией и соединенной
с выпрямителем.

http://forum.roerich.info/showthread.php?t=2077&page=8
tongue.gif

Автор: mikar 28.10.2009, 16:41

После текста, приведенного в цитате КЫТ, стоит вопрос:
Интересно, работоспособен ли этот вечный источник энергии?
В своем фильме об устройстве Капанадзе Ацюковский прямо заявляет, что его (Ацюковского) патент НЕРАБОТОСПОСОБЕН. А подать заявку его просто уговорили коллеги.

Автор: Palvitkab 28.10.2009, 19:48

На тему качеров. Пробовал использовать рога жука АртураМаа в качестве катушки светодиода-датчика поля, светодиод не светится ни при каком положении рогов.
Бифилярку можно попробовать, как дополнительную к основной катушке, на пластиковой трубе. Но как ее лучше мотать, в один слой или в два, как две обмотки, одна над другой?

Автор: КЫТ 29.10.2009, 8:50

Цитата(mikar @ 28.10.2009 - 15:41)
После текста, приведенного в цитате КЫТ, стоит вопрос:
Интересно, работоспособен ли этот вечный источник энергии?
В своем фильме об устройстве Капанадзе Ацюковский прямо заявляет, что его (Ацюковского) патент НЕРАБОТОСПОСОБЕН. А подать заявку его просто уговорили коллеги.

Совершенно верно.Мало того я и саму заявку на патент по приведенному №
найи не смог.

Теперь о проделанной работе.
Собрали два качера близнеца , но с разными обмотками.
Один с двумя правовинтовыми другой с лево.Внешне работают идентично.
И ЭМ поле и стриммер одинаковы, но разница есть.
СмотрелиОдин дает поле вращающееся по часовой , другой против.(если смотреть сверху)
Одно поле резкое, давит, другое мягкое ,не вызывает отрицательных ощущений.
Специально не говорю какое поле дает какие ощущения для того чтобы не внести элемент предвзятости. Попробуйте сравнить сами и высказывйтесь.
Потом ссумируем и сделаем вывод.

И еще по форме обмоток.Если первичку мотаем вплотную к ВВ - запуск нестабильный, стриммер слабый.Цилиндрическая первичка с диаметром больше ВВ на 10 мм уже устраняет этот недостаток.Коническая первичка
тоже ведет себя неплохо , если диаметр верхних витков не превышает 3х диаметров ВВ.

Автор: Palvitkab 29.10.2009, 18:08

Цитата(КЫТ @ 29.10.2009 - 07:50)
СмотрелиОдин дает поле вращающееся по часовой , другой против.(если смотреть сверху)
Одно поле резкое, давит, другое мягкое ,не вызывает отрицательных ощущений.

Какую методику использовали? Я к примеру могу видеть ауру предметов по краям при особой фокусировке зрения. Подойдет?
А первичку мотать надо на расстоянии бОльшем, чем расстояние пробоя. Имеют место утечки.

Автор: Volnovik 29.10.2009, 20:51

Уважаемый mikar, ещё раз спасибо за приглашение на этот форум. Просмотрел данную тему. Вопросов, безусловно, много интересных, но часть из них обусловлена особенностями динамических процессов, которые нужно учитывать и в электронике тоже. В частности, по поводу высоковольтных катушек типа тесловских. Прежде всего следует учитывать, что запитка импульсами и синусоидальным сигналом – разные по своим результатам. Ведь индуцируемое напряжение пропорционально производной от индуцирующего поля, а у лавинообразного переброса в блокинге di/dt максимален (в идеале меандра di/dt = оо). Для него уже не действует закон соотношения витков трансформатора. Но и мощность на выходе будет призрачной. Возбуждать ионы окружающего воздуха он способен, создавая эффектные искры, но серьёзно «ударить» не способен.

К этому добавляется особенность ВЧ разрядов, которые классифицируют здесь как «холодное» электричество. В действительности оно не такое уж и холодное. Просто время воздействия этого высокого напряжения недостаточно, чтобы осуществить существенные разрушения, которые наблюдаются в искре постоянного тока. Поэтому зачастую последствия ВЧ разрядов восстановимы.

Наконец, сразу хотел бы отметить и по схемам качеров. Они используют паразитные параметры, а потому их свойства существенно зависят от сборки. Можно пытаться это унифицировать, но для этого нужно более плотно влазить в динамику процессов, а это область полностью не изученная современной наукой. Видите, даже маг говорит, что простая лейденская банка в этих условиях становится иной. Правильно, иной. И если, например, в низкочастотных и стационарных процессах требуются две клеммы для питания, то в динамике ВЧ достаточно и одной… Много там другого, очень много… smile.gif

Автор: Радомир 30.10.2009, 0:36

Наконец-то дошли руки до сборки качера. Набросал, правда, на скорую руку, из подручных материалов.
Собирал по схеме , предложенной КЫТ, с некоторой отсебятиной: конденсатор на 10 Мф, катушка вторичная диаметром около 40мм, первичная- где-то 60мм, высота намотки вторички и, по сути, первички-17см. А первичка у меня тоже шесть витков, но из медной трубки диаметром около 5мм. Отвод посередине катушки. Сколько витков во вторичке- не помню, мотал её давно, провод где-то 0,15мм.
Для контроля работы качера надел выше вторички обмотку- (была давно намотанная- витков 60), концы соединены через светодиод.

Заработал качер сразу, как только подобрал величину сопротивления.
Да, забыл сказать: питается моя схема от автомобильного аккумулятора.

Намотал обмотки против часовой стрелки ( левая резьба). Стриммеров никаких нет, хотя лампа дневного света ярко загорается при соприкосновении с торчащим вверху куском провода вторичной обмотки .Горит лампа, но не по всей длине , и рядом с катушками.

А ощущения мягкие, ничего отталкивающего не почувствовал. Долго не гонял, поскольку транзистор КТ805А без радиатора быстро греется. Завтра поставлю вентилятор и радиатор... Доведу до рабочего состояния- посмотрим его возможности...

Автор: Volnovik 30.10.2009, 1:09

Цитата(Радомир @ 29.10.2009 - 23:36)
  хотя лампа дневного света ярко загорается при соприкосновении с торчащим вверху куском провода вторичной обмотки .


А не напоминает Вам этот эффект, уважаемый Радомир, известный фокус с люминесцентными лампами? smile.gif

Автор: КЫТ 30.10.2009, 8:43

Цитата(Palvitkab @ 29.10.2009 - 17:08)
Какую методику использовали? Я к примеру могу видеть ауру предметов по краям при особой фокусировке зрения. Подойдет?

У каждого это по своему.
Я, к примеру, ничего не вижу.Тестирую рамками и маятником.Но в моей группе есть "видящий".Смотрит он не глазами.Глаза в этом случае даже отвлекают.

А первичку мотать надо на расстоянии бОльшем, чем расстояние пробоя. Имеют место утечки.

Это само сабой, но оптимальное расстояние на каждом качере все-таки индивидуально подбирается. по максимальному стриммеру.

Цитата(Радомир @ 29.10.2009 - 23:36)
А ощущения мягкие, ничего отталкивающего не почувствовал. Долго не гонял, поскольку транзистор КТ805А без радиатора быстро греется. Завтра поставлю вентилятор и радиатор... Доведу до рабочего состояния- посмотрим его возможности...

Это уже качер средней мощности.
R1 надо увеличить до 500 Ом.Первичная обмотка - 2-2.5 витка в верхней части первички, нижние витки свободны.Ток транзистора - 0.4 - 0.5А.Греется несильно но на радиаторе.Вся первичка в нижней трети ВВ.
С такими обмотками стриммер пойдет на 20 вольтах, на ток возрастет до 1А.
Ну и нагрев пойдет больше, можно сунуть радиатор в банку с водой, но чтоб транзистор не заливало smile.gif
Удачи.. wink.gif

Автор: Радомир 30.10.2009, 10:31

Цитата
А не напоминает Вам этот эффект, уважаемый Радомир, известный фокус с люминесцентными лампами? smile.gif


Да, очень похоже, уважаемый Volnovik
smile.gif !
Цитата
С такими обмотками стриммер пойдет на 20 вольтах, на ток возрастет до 1А.


Спасибо, КЫТ, за консультацию. применю.
Я, конечно доведу схему получения стриммера, но повышать напряжение пока не хочу- мне хочется остаться на аккумуляторе. Я писал уже- хочу поэкспериментировать с холодным электричеством. И конечно мне нужно поле посмотеть, как ону будет себя вести в разных условиях и в сочетании с разными прибамбасами типа сенса, брикетиков многослойных и пр. А там уже приткнём это к приборам для регистрации тонких энергий. На очереди ждёт осуществление задумки- сделаю маломощный переносной качер-транс Теслы, поэкспериментирую с сеткой Хартмана и пр....В общем, есть чем заняться на досуге. Жаль, что досуга, как раз , пока и маловато...

Не соглашусь с мнением Volnovik о том , что холодное электричество не холодное. У меня был некоторый опыт соприкосновения с ним, правда не в чистом виде. Я уже писал в высокочастотной фотографии о своей установке на базе сварочного осциллятора . Если кто не знает- там принцип работы такой-же:повышающий трансформатор-конденсатор-разрядник- выходной трансформатор на феррите (первичка всего один виток -прямо как по рекомендациям Теслы, который говорил, что один виток есть наилучшее решение). Конструктивно осцилляторы выпускаются двух типов- последовательного и параллельного подключения. Соответственно, есть разница в параметрах повышающих трансформаторов ,и выходных трансформаторов. Я экспериментировал с деталями осцилляторов обоих типов. При определённом сочетании конструктива и длины проводов, идущих от осциллятора ( провода почему-то должны быть разной длины) получалось не фиолетовое (если смотреть обычными глазами), а белое излучение вокруг пальцев , приложенных на прозрачный экран. Искры шили и через воздух на пальцы, но я не сказал бы, что они сильно обжигали...Потом я источник, выдававший белое излучение , разобрал в угоду привычному фиолетовому излучению (которое на фотографии становится синим). НО опыт запомнился.

Вопрос к Volnovik: знакомы ли Вы с опытами Райха, описанными в его работе "Теория оргазма"? К какому виду Вы отнесёте описанное им медленное электричество?

Автор: КЫТ 30.10.2009, 14:33

К правому и левому - все не так просто.
Посмотрим у природы

 

Автор: КЫТ 30.10.2009, 14:36

и эта

 

Автор: КЫТ 30.10.2009, 14:37

И эти тоже - все в одну сторону

 

Автор: КЫТ 30.10.2009, 14:40

Попробуйте найти хоть одну с противоположной закруткой

 

Автор: КЫТ 30.10.2009, 14:41

А вот наша ДНК

 

Автор: КЫТ 30.10.2009, 14:42

А вот у Шаубергера

 

Автор: КЫТ 30.10.2009, 14:43

и ЭТО его

 

Автор: mikar 30.10.2009, 14:45

У всех штуковин на цветных фото закрутка правая. Как и у ДНК.
А вот гомеопатические препараты переносят на веществава с левой закруткой молекулярных структур.Например, на спирт и сахар.
Потому и действуют как аннигиляторы "правых" болячек
В теме "Волшебный шнур Мировинга" можно посмотреть определение "стороннести" закрутки, чтобы была одинаковая трактовка этого термина.

Автор: КЫТ 30.10.2009, 14:56

Есть над чем подумать.
Так куда мотать будем? Вправо или влево?
Есть такое растение хмель.Это лиана. Живучесть сумасшедшая.
Но, если он заплелся на ветку дерева - ветка засыхает.И тень здесь непричем.
Так вот он плетется по левой резьбе.Всегда.
А вот вьюнки и пр. плетутся по правой и вреда не приносят.Такое вот наблюдения из жизни... rolleyes.gif


Цитата(mikar @ 30.10.2009 - 13:45)
У всех штуковин на цветных фото закрутка правая. Как и у ДНК.
А вот гомеопатические препараты переносят на в-ва с левой закруткой молекулярных структур. Потому и действуют как аннигиляторы "правых" болячек
В теме "Волшебный шнур Мировинга" можно посмотреть определение "стороннести" закрутки, чтобы была одинаковая трактовка этого термина.

Кстати, mikar, а остальные дары Мировинга не пробовали?

Автор: mikar 30.10.2009, 18:00

У меня есть какие-то разрозненныё материалы из тех "Даров", но я просто пока не знаю, к чему их с толком применить biggrin.gif
Если у Вас есть эти материалы в систематизированном виде - дайте их, пожалуйста, в ту тему. Или, если спектр их назначения гораздо шире - то и специальную тему создайте. Или в тему "генераторы тонких энергий".
Все равно, похоже, так или иначе будем с ними пересекаться постоянно.
А в тему "генераторы" скоро еще кучу подобных штуковин добавлю

Автор: Palvitkab 30.10.2009, 18:22

По поводу правости и левости.
Возможно это можно объяснить и следующим образом. Всем живым организмам природа дала возможность забирать энергию для роста и развития непосредственно из внешнего энергоинформационного пространства. Поэтому у правой резьбы энергия перетекает снаружи вовнутрь (ракушки, ДНК), а у левой резьбы происходит перенос энергии изнутри наружу (перенос свойств лекарств). У вьюнков такая тактика, они прирастают к стеблю живьем, им невыгодно, чтобы донор быстро скрючился, поэтому и вьются по правой.

Автор: Радомир 30.10.2009, 20:14

Ну это всё, думается упрощение. По поводу ракушек я где-то в умной книжке читал, что да , большинство закручивается вправо. НО: несколько процентов от популяции имеют левую закрутку.
Кстати. Судя по фото, у ДНК закрутка спирали правая. Почему же медики говорят, у ДНК закрутка левоспиральная?

Теперь по поводу вредности. Если рассматривать обитателей астрала, то там много левоторсионных сущностей ( закрутка поля против часовой стрелки). И они вроде как для нас, правоторсионных , вредные. Но вот заковыка- какая: через позвоночный столб проходят (если опустить нейтральный поток) два встречных потока энергии разного качества- для простоты представим поток , идущий сверху голубым, идущий снизу- красным. Они премешиваются, взаимодействуют, хотя имеют разную природу. Представили? А теперь главное, для чего вся эта прелюдия: как правило какой-то поток доминирует. и именно он формирует направление закрутки поля, формирующего матрицу. У людей мужского пола поле вращается по часовой стрелке (если смотреть на стоящего человека сверху. Поскольку в норме у них превалирует голубая энергия (аналог- психическая энергия). А у людей женского пола превалирует крвсная энергия (аналог- энергия физическая). Направление закрутки поля - против часовой стрелки. Вы не задумывались, почему мужчины запахивают одежду слева направо, а женщины- справа налево? Именно поэтому.

Ну и какие выводы? Что женщины по своей природе- вредоносные существа?
Да нет. Такой вывод скоропалителен. Так же, как по моей теории делать вывод, что среди ракушечной популяции живут в основном самцы smile.gif .
Чтобы уровнять (на сегодняшний день- почти) силу потоков голубой и красной энергий в живых существах, находящихся на вершине эволюционной лестницы, понадобились миллионы лет эволюции ( умные дядьки с бородами так говорят smile.gif ). А потому сказать, что человеку ( а человек устроен хитро- в каждом мужчине есть часть он женщины и наоборот) полезны только правозакрученные поля или левозакрученные было бы скоропалительно. Я бы сказал так: какие энергии кому нужны- так он и закручивается- нужна виду физичекая энергия - закручивается, чтобы срезонировать с космической энергией , в одну сторону. Нужна психическая энергия- пожалуйста, завернись в другую сторону... (Это, конечно , только мысль, а не утверждение ).

Ну и для большего тумана скажу, что многие болезни происходят из-за несбалансированности вихрей энергии. Поэтому побыть, скажем, в пирамиде - хорощее лечебное средство для людей с избытком плюса. А для людей с избытком минуса эта же конструкция будет вредна. Вот и думайте теперь, в какую сторону закручивать спираль в качере...
Нужны эксперименты на добровольцах... : biggrin.gif

Автор: Радомир 30.10.2009, 20:49

Цитата
Всем живым организмам природа дала возможность забирать энергию для роста и развития непосредственно из внешнего энергоинформационного пространства. Поэтому у правой резьбы энергия перетекает снаружи вовнутрь (ракушки, ДНК), а у левой резьбы происходит перенос энергии изнутри наружу (перенос свойств лекарств).


Заметна логическая нестыковка первого и второго предложений.
Судя по первому предложению,задача живых существ - хапать энергию из окружающего пространства для своего развития и роста. И это , думается, так и есть- поскольку иначе как?
И получается, что рот у ракушек спиральных- это большая дырка, и для того, чтобы хавать, нужно подстроиться под поток- иначе еда выскользнет изо рта. И эта подстройка приводит к правовинтовой закрутке раковины. В конусе еда замедляется, уплотняется и усваивается ( я сейчас говорю о тонкоматериальных разновидностях энергии- поскольку именно она и является нашей основной пищей!) ..Пока нет противоречия. А вот левую резьбу как к процессу кормёжки Вы притянете? О лекарствах поговорим отдельно...

Автор: mikar 30.10.2009, 21:17

Цитата(Радомир @ 30.10.2009 - 19:14)
Вот и думайте теперь, в какую сторону закручивать спираль в качере...
Нужны эксперименты на добровольцах... : biggrin.gif

Этих "добровольцев" - пруд пруди в темах с качерами и Капанадзе на МАТРИ-Х.
Не успевал удивляться такому их количеству и садомазохистским их наклонностям, не то что анализировать подробно. Хотя, общая тенденция воздействия просматривается. Архивы страниц по состоянию на вечер 28 октября , как материал для анализа, могу скинуть на ifolder и в полном объёме, конечно. Но в таком объеме мешанины легко и потонуть: диапазон уровней и ценности сообщений чрезвычайно широкий. smile.gif

Автор: Volnovik 30.10.2009, 21:44

Цитата(Радомир @ 30.10.2009 - 19:14)
Вот и думайте теперь, в какую сторону закручивать спираль в качере...
Нужны эксперименты на добровольцах... : biggrin.gif

Мне кажется, что на добровольцах экспериментировать не стоит. Сначала неплохо было бы уточнить: что собственно ожидают от качера? Ведь никакой энергии эфира он в действительности не качает, а влияние полей на организмы - это уже не соответствует самому понятию "качер". smile.gif

Цитата(mikar @ 30.10.2009 - 20:17)
Но в таком объеме мешанины легко и потонуть:  диапазон уровней и ценности сообщений чрезвычайно широкий. smile.gif

Это точно. И без выяснения: а собственно что мы рассматриваем - зёрна от плевел не отделить. Нужно определение этих самых зёрен. smile.gif

Автор: mikar 30.10.2009, 22:04

Сообщение на одном из форумов-заменителей МАТРИ-Х:
Посмотрите, как меняется базовый ток при резком изменении напряжения на коллекторе транзистора даже и без катушки в цепи базы - а просто потому, что при изменении коллекторного напряжения меняется и ток утечки коллектора.
Не мудрено, что при наличии в цепи базы индуктивности, даже абсолютно никак не связанной с полем коллекторной катушки, в базовой катушке происходят процессы, приводящие к тому же блокинг-режиму. Только уже не за счет связи между катушками, а за счет свойств самого транзистора. Свойства эти у транзисторов разные (в том числе и величины токов утечки), оттуда разница и в частотах генерации, и в амплитудах импульсов. При сильной связи между катушками в обычном блокинг-генераторе эти различия не наблюдается так явно: их нивелирует сильная межкатушечная связь.
Иными словами: при уменьшении связи между коллекторной и базовой катушками блокинг-генератор при опредленных условиях (напряжение питания, параметры катушек, тип транзистра) способен переходить в "качерный" режим работы.
В.И. Бровин как раз и демонстрирует в предложенном выше фильме такие переходы из одного режима в другой при сближении - удалении катушек.


Цитата(Volnovik @ 30.10.2009 - 20:48)
Это точно. И без выяснения: а собственно что мы рассматриваем - зёрна от плевел не отделить. Нужно определение этих самых зёрен. smile.gif

Хотелось бы для начала расставить точки над i с самим понятием "качер":
рассмотреть эквивалентные схемы нескольких вариантов качеров и, как в учебнике, описание работы схемы языком, доступным для средней квалификации радиолюбителей или студентов, изучающих импульсную технику. С объяснением причин появления на реальных осциллограммах работы реальных схем качеров каждого кусочка цикла колебания.
Затем, обзорно, возможности качеров как датчиков положения (перемещения, приближения ну чего там ещё на сегодня есть уже smile.gif
Параллельно - возможность использования вариантов схем качеров как датчиков "тонких" или "пси" -полей.
Отдельно - рассмотрение влияния на разные биологические структуры и воду воздействий гибридов "качер+ТТ" в разных режимах.
И - особенности качера, как источника питания первичной обмотки ТТ.
Иначе - гарантированное сектантство, угробленное здоровье экспериментаторов и их окружения, конфликты бытовые (с соседями из-за помех телевизорам. например), с различными структурами (из-за помех работе охранных, противопожарных и др. подобных систем, с собственниками систем мобильной связи) и с Государственной инспекцией электросвязи

Автор: Volnovik 30.10.2009, 23:07

Цитата(mikar @ 30.10.2009 - 21:04)
Хотелось бы для начала расставить точки над i с самим понятием "качер":

Вот и прекрасно. Для начала приведенная Вами цитата снимает вопрос о том, является ли качер блокингом или нет. Вполне компетентный и ясный ответ: да, является. Полностью согласен с автором цитаты, что работает качер именно на паразитных емкостях и особенностях транзисторов. Причём, даже с висящей базой всё же что-то на неё нужно подавать скорее всего наводится поле коллекторной катушки.

Вообще смущает это рассмотрение схем, собранных на вису. Значит ли это, что если упорядочить схемы, то качерность исчезнет? smile.gif

Автор: Радомир 30.10.2009, 23:26

Цитата
Сначала неплохо было бы уточнить: что собственно ожидают от качера? Ведь никакой энергии эфира он в действительности не качает, а влияние полей на организмы - это уже не соответствует самому понятию "качер". smile.gif


Хорошо поставленный вопрос. Думается, каждый искатель ищет своё. Для меня сегодня качер- удобный источник высоковольтных высокочастотных вибраций среды. Разберусь, что к чему- буду использовать в мирных целях rolleyes.gif
Какой интерес у Вас- я пока не знаю. Надеюсь- поделитесь.
Вполне возможно, что качер такой конструкции даже в принципе не может её качать. Но кто сказал. что эту конструкцию нельзя изменить? Но это так, к слову.

Поясните для непонятливых: почему обсуждение качера не может затрагивать его влияния на организмы? На мой взгляд мы должны это делать, хотя бы из инстинкта самосохранения.

У меня никак не получается найти ответ в рамках классических представлений физики на вопросы, которые встают у меня при изучении свойств устройств, использующих геометрию формы. Там есть какие-то излучения, причём не одной формации. Но это не электричество, не магнетизм ( хотя магниты оказывают влияние на работу некоторых устройств- пример- сенс Артура МАА моей модификации.)

Почти довёл я свой качер до рабочего состояния. Фитонки нет, хотя, если в темноте дотронуться медной проволокой до верхнего провода вторички- видна фиолетовая искорка, как шарик светящийся. Лампа дневного света загорается, правда не на полную яркость. Светодиод горит ярко. Но главное, чего я добился- транзистор перестал греться совсем. Сплюснул первичку до половины вторички, и всё встало на свои места, R1=20 Ом.

Теперь могу экспериментировать.
Первые впечатления. По ощущениям он меня не напряг. Померил поле- метра три, может быть даже меньше. Знак поля- минус. То бишь закрутка поля против часовой стрелки ( совпало с направлением закрутки катушек).

А теперь - главный эксперимент: проверка предположения mikar о положительном влиянии сенса при совместной работе с качером.

Да и мне самому было интересно, кто сильнее- двадцатидвухметровый сенс или трёхметровый качер? Два качка сошлись в рукопашной...

Сначала о том, как проводился эксперимент. Сенс с магнитом поставлен на стол, катушки поставлены на сенса . Ось катушки совпадает с центром сенса. В начале испытания сенс выключен.

Итак.
Включаю качер. Поле минус ,три ( на глаз, это пока не принципиально) метра.
Ощущения нормальные, без особых перекосов.

При работающем качере включаю сенса. Внешне ничего не изменилось- светодиод как горел, так и горит. Меряю поле- а его-то и нет! Это я говорю о моменте, когда я начал мерить- а это уже около минуты прошло с момента включения сенса. Субъективно я прочувствовал процесс свёртывания минусового поля, и это ощущение мне совсем не понравилось. Дискомфортно. Труднопередаваемое ощущение.
А спустя пару минут ощущения пошли на лад. И появилось плюсовое поле- сначала полметра, через пару минут- уже метр. Дальше я уже не смотрел- ясно, что монстр сильнее. По логике, до своих 22 м при качере он не дотянет ( потом выясню, сколько качер съёст-это даст информацию о плотности поля (какого-то, поскольку понятно, что это не электрическое и не магнитное- ведь светодиод горел всё время не мигая и не снижая яркости).

В свете обсуждения закрутки полей вопрос: как вы думаете: поле сенса "съело поле качера или получился симбиоз, как у человека? Меня на эту тему ещё ждут эксперименты...
Такая вот пища для мозгов...

Автор: mikar 30.10.2009, 23:34

Цитата(Volnovik @ 30.10.2009 - 22:07)
Вообще смущает это рассмотрение схем, собранных на вису. Значит ли это, что если упорядочить схемы, то качерность исчезнет? smile.gif

Мне не попадались схемы с просто "висящей" базой: смещение от делителя (резисторного) подается. Но тогда уж и катушка "висящая" одним концом в воздухе, непременно имеет индуктивную связь с коллекторной катушкой. Наиболее распространенный вариант конструкции - когда коллекторная катушка качера является первичкой, а "висящая" базовая - ВВ (вторичкой) ТТ.
Качерность не исчезала и при разных вариантах компоновки на печатной плате маломощных качеров с питанием от 1,5 вольт. Но там могло хватать и изменений базового тока при скачках коллекторного напряжения - по сути транзистор работает с наноамперным базовым током через базовую катушку.
Такие режимы в справочниках не рассматриваются, а ведь схемы УПТ, например, отлично работают при единицах микроампер коллекторных токов! До конструкций на платах качеров на мощных транзисторах ( а это в основном гибриды "качер+ТТ) не добирался.
Радомир, я выложу здесь результаты замеров интенсивности полей качера того типа, с каким Вы экспериментируете. Они были приведены на МАТРИКСе
Поля более, чем реальные. И их интенсивности - тоже впечатляют

Автор: Volnovik 31.10.2009, 0:10

Цитата(Радомир @ 30.10.2009 - 22:26)
Хорошо поставленный вопрос. Думается, каждый искатель ищет своё. Для меня сегодня качер- удобный источник высоковольтных высокочастотных вибраций среды. Разберусь, что к чему- буду использовать в мирных целях rolleyes.gif
Какой интерес у Вас- я пока не знаю. Надеюсь- поделитесь.
Вполне возможно, что качер такой конструкции даже в принципе не может её качать. Но кто сказал. что эту конструкцию нельзя изменить? Но это так, к слову.

Цитата
Поясните для непонятливых: почему обсуждение качера не может затрагивать его влияния на организмы? На мой взгляд мы должны это делать, хотя бы из инстинкта самосохранения.

Почему не может. Может, но если сразу хвататься за конец не поняв что к чему вначале, то столько дров можно наколотить… smile.gif В общем-то Вы далее эти самые дровишки и колите, и никогда толком не ответите на свои вопросы, пока толком не сформулируете постановку задачи. А она в выяснении сути самого качера. smile.gif
Цитата
У меня никак не получается найти ответ в рамках классических представлений физики на вопросы, которые встают у меня при изучении свойств устройств, использующих геометрию формы. Там есть какие-то излучения, причём не одной формации. Но это не электричество, не магнетизм ( хотя магниты оказывают влияние на работу некоторых устройств- пример- сенс Артура МАА моей модификации.)


Здесь просто нужно начинать с понимания особенностей динамических процессов. Это не маленький разговор. В рамках существующих знаний ответа на него нет. Но в принципе, ответы есть и не столь экзотические, как представляется… smile.gif

Автор: Радомир 31.10.2009, 0:29

Цитата
А она в выяснении сути самого качера. smile.gif

Что-то я перестаю Вас понимать. Я так понял, что для вас как раз это не вопрос. По сути постом выше вы сказали. что такого понятия как качер. в природе не существует, это просто блокинг генератор в чистом виде. Тогда зачем повторять слово, которое для вас не несёт никакой информации? Так и называйте блокингом, как считаете, имеете право smile.gif .


Цитата
В рамках существующих знаний ответа на него нет. Но в принципе, ответы есть и не столь экзотические, как представляется… smile.gif

А по подробнее об этом можно?

Автор: mikar 31.10.2009, 0:36

Вот с некоторыми несущественными купюрами обещанные посты с сайта МАТРИКС, тема "Установка Т. Капанадзе"

Dr Ziger 22.10.2009, 11:48 Сообщение #3585
...и еще пришли результаты лабораторных замеров напряженности электрического и магнитного полей от моего качера.
9в; 250мА; 350кГц;
электр поле на расстоянии 150см от качера 22В/м; магн поле на расстоянии 10 см от качера 5А/м потом плавно ичезает и на 50см уже не фиксируется.

12в; 300мА;
450кГц; электр поле в 150см 32В/м; магн в 10 см от качера 5.1А/м и так же на 50см уже не фиксируется.

вобщем электр поле охеренно сильное и надо бы пересчитать при каких токах и напряжениях на таком расстоянии и частоте может вообще быть такое поле в классическом случае. если есть у кого формулы просто решить обратную задачу и определить напряжение и ток.


Dr Ziger 22.10.2009, 11:51 Сообщение #3587
кстати пду для электр поля 10 в/м а магнитного 5а/м. так что магнитного не боимся, электрическое в 5 раз выше пду вблизи качера. ближе 1м лучше к рабочему не подходить.

Автор: Volnovik 31.10.2009, 0:38

Цитата(mikar @ 31.10.2009 - 00:34)
Цитата(Volnovik @ 30.10.2009 - 22:07)

Вообще смущает это рассмотрение схем, собранных на вису. Значит ли это, что если упорядочить схемы, то качерность исчезнет? smile.gif



Мне не попадались схемы с просто "висящей" базой: смещение от делителя (резисторного) подается. Но тогда уж и катушка "висящая" одним концом в воздухе, непременно имеет индуктивную связь с коллекторной катушкой. Наиболее распространенный вариант конструкции - когда коллекторная катушка качера является первичкой, а "висящая" базовая - ВВ (вторичкой) ТТ.
Качерность не исчезала и при разных вариантах компоновки на печатной плате маломощных качеров с питанием от 1,5 вольт. Но там могло хватать и изменений базового тока при скачках коллекторного напряжения - по сути транзистор работает с наноамперным базовым током через базовую катушку.
Такие режимы в справочниках не рассматриваются, а ведь схемы УПТ, например, отлично работают при единицах микроампер коллекторных токов! До конструкций на платах качеров на мощных транзисторах ( а это в основном гибриды "качер+ТТ) не добирался.
Радомир, я выложу здесь результаты замеров интенсивности полей качера того типа, с каким Вы экспериментируете. Они были приведены на МАТРИКСе
Поля более, чем реальные. И их интенсивности - тоже впечатляют

Правильно, потому что просто висящая база это нонсенс. Но в любом случае никаких импульсов в коллекторной обмотке ожидать не следует, разве что схему толчком запустят, а далее будет работать обратная связь по наводкам. Но вопрос о висящих базах стоял и просто похоже являлся следствием неточной формулировки, которая вызывала ажиотаж там, где его не должно было возникать.

О висящих концах провода катушки – это обычный укороченный диполь.. Вот и схема, которую собирал уважаемый Радомир, содержала этот укороченный диполь. Потому и рекомендовалось оставлять эти висящие витки. Так что здесь излучение вполне естественно, как и селекция частот. В этой антенне естественно возбуждались волны с максимумом потенциала на конце диполя, как в обычной антенне. Также естественно, что максимальная добротность у подобного типа антенн в случае, когда они воздушные – потому ферриты и не рекомендуют – хотя и не исключают. Ферриты гасят добротность излучающей антенны. Также ферриты за счёт своей инерционности плохо «реагируют» на крутые фронты.

Но главный вопрос, который я хотел Вам задать: не могли бы Вы чётко сформулировать особенности качерности, как Вы это понимаете. smile.gif

Автор: Volnovik 31.10.2009, 0:41

Цитата(mikar @ 31.10.2009 - 01:36)
Вот с некоторыми несущественными купюрами  обещанные посты с сайта МАТРИКС, тема "Установка Т. Капанадзе"

Dr Ziger  22.10.2009, 11:48 Сообщение #3585
...и еще пришли результаты лабораторных замеров напряженности электрического и магнитного полей от моего качера.
9в; 250мА; 350кГц;
электр поле на расстоянии 150см от качера 22В/м; магн поле на расстоянии 10 см от качера 5А/м потом плавно ичезает и на 50см уже не фиксируется.

12в; 300мА;
450кГц; электр поле в 150см 32В/м; магн в 10 см от качера 5.1А/м и так же на 50см уже не фиксируется.

вобщем электр поле охеренно сильное и надо бы пересчитать при каких токах и напряжениях на таком расстоянии и частоте может вообще быть такое поле в классическом случае. если есть у кого формулы просто решить обратную задачу и определить напряжение и ток.


Dr Ziger  22.10.2009, 11:51 Сообщение #3587
кстати пду для электр поля 10 в/м а магнитного 5а/м. так что магнитного не боимся, электрическое в 5 раз выше пду вблизи качера. ближе 1м лучше к рабочему не подходить.

Вот, и эти отрывки подтверждают, что мы имеем дело с обычным укороченным диполем в ближней зоне, когда поле с расстоянием резко убывает. Замечу, что в отличие от существующих представлений, данное поле является волновым, как и у всех антенн.

Автор: mikar 31.10.2009, 0:58

Цитата(Volnovik @ 30.10.2009 - 23:38)
Но главный вопрос, который я хотел Вам задать: не могли бы Вы чётко сформулировать особенности качерности, как Вы это понимаете. smile.gif

Да я пока отметил бы главную особенность, из которой следуют, вероятно, и все остальные: слабая связь между базовой и коллекторной катушками блоконг-генератора, в результате чего более заметно работают емкости самого транзистора и паразитные реактивности между элементами конструкции, реализующими схему такого генератора.
Это и есть "качерность"

Автор: Volnovik 31.10.2009, 1:01

Цитата(Радомир @ 31.10.2009 - 01:14)
Цитата
А она в выяснении сути самого качера. smile.gif

Что-то я перестаю Вас понимать. Я так понял, что для вас как раз это не вопрос. По сути постом выше вы сказали. что такого понятия как качер. в природе не существует, это просто блокинг генератор в чистом виде. Тогда зачем повторять слово, которое для вас не несёт никакой информации? Так и называйте блокингом, как считаете, имеете право smile.gif .

Ну для меня многое «не вопрос» из того, чем учёные мучаются и не хотят отказаться от своих игрушек. Так что дело не во мне, а в том, что для того, чтобы поняли в данной ситуации нет иного пути, как разложить по полочкам все утверждения. Вот, перед закрытием Матрицы я успел разложить на полочки утверждения о СЕ качера. Здесь я поддерживаю mikar, поскольку это приведёт к раскладыванию по этим же пололкам и фактически процесс потихоньку пошёл. Опять-таки, вот вы сказали, что я имею право считать его обычным блокингом. Но это означает и то, что Вы не считаете так. А значит истина ещё не выявлена. smile.gif

Цитата
В рамках существующих знаний ответа на него нет. Но в принципе, ответы есть и не столь экзотические, как представляется… smile.gif

Цитата


А по подробнее об этом можно? 


Честно скажу, это очень большой вопрос. На нашем сайте представлен целый спектр и теоретических и экспериментальных работ и ещё больше осталось за кадром. В принципе перечень работ здесь: http://selftrans.narod.ru/SELFlab/publications/publicationsrus.html

Но там нет ни одной работы по качерам. Там строго физика, мат.физика. Вас же, как я понимаю, интересует больше практика в конкретных вопросах. Думаю, в рамках того, что я могу озвучить, я буду озвучивать.

Цитата(mikar @ 31.10.2009 - 01:43)
Да я пока отметил бы главную особенность, из которой следуют, вероятно, и все остальные: слабая связь между базовой и коллекторной катушками блоконг-генератора, в результате чего более заметно работают емкости самого транзистора и паразитные реактивности между элементами конструкции, реализующими  схему такого генератора.
Это и есть "качерность"

Думаю, это не совсем точно по поводу слабости обратной связи. И показать это очень просто. Достаточно взять классический стабильно работающий блокинг без излишеств и постепенно уменьшать обратную связь на базу, уменьшая витки отвода. Что мы при этом получим? Качер или обычный генератор гармонических колебаний?

Автор: mikar 31.10.2009, 1:30

Наверняка не качер.
Правда, в качере-то базовая катушка имеет индуктивность по меньшей мере вдвое больше коллекторной, а связь между ними Бровин уменьшает не изменением параметров катушек, а увеличением расстояния между ними и плюс к этому даже их экранированием ( по -простому, в консервные банки помещал катушки smile.gif ).
Сам Бровин говорит о "кивках" магнитных моментов атомов окружающей среды, но определяющий ли это фактор для работы схемы при её переходе из режима "блокинг" в режим "качер"? И, если эти "кивки" - следствие скачков напряжения на индуктивностях в моменты dI/dT =оо, то этими "кивками" должны сопровождаться подобные импульсы, возникающие В ЛЮБЫХ "НЕКАЧЕРНЫХ" СХЕМАХ
Мне гибрид "качер+ТТ" с "висящей" базовой катушкой представлялся блокингом в гораздо бОльшей степени, чем "классический" качер с базовой катушкой между базой и эмиттером

А какие главные особенности "классического" и иных качеров, на которые следовало бы обратить внимание в первую очередь при рассмотрении их работы, отмечаете Вы?

Автор: Volnovik 31.10.2009, 10:28

Цитата(mikar @ 31.10.2009 - 01:30)
А какие главные особенности "классического" и иных качеров, на которые следовало бы обратить внимание в первую очередь при рассмотрении их работы, отмечаете Вы?

Я уверен, что об ослаблении и речи быть не может. Я уже показал, что ослабление приводит к переходу в режим генерации гармонических колебаний, а дальнейшее ослабление – к срыву генерации. Если качеры генерируют и некое подобие меандра, то с ОС всё в порядке. Тем более, что соотношение коллекторной и базовой обмоток в блокинге выбирается в пределах 5-10. В качере значительно завышено.

Другое дело, что в блокингах используют инерционные свойства коллекторной обмотки и базовой ёмкости, как и время рассасывания носителей на базе. Именно это определяет параметры импульсов. В качере пытаются совместить свойства транзистора с резонансом обмотки на её паразитных параметрах. Этим, как мне кажется, и обусловлено отличие диаграмм, о которых писал ОТВ на Матрице, хотя это и не означает качания энергии вакуума.

Значит ослабление связи в импульсном трансформаторе компенсировано с одной стороны повышением числа обмоток базовой катушки, а с другой стороны введением схемы в резонанс и активное излучение.

По поводу экранирования тоже туфтица. На ВЧ никто никогда экранов из ферромагнитных материалов не делал. Самые лучшие экраны из токопроводящих немагнитных материалов, причём, учитывая широкий спектр – толстых экранов. А ещё лучшее – взаимная ориентация катушек. Во всяком случае – это совет схемотехники.


Всё это можно просто проверить, построив качер по стандартной схеме блокинга и без «оборванных» баз и висящих проводов, но с хорошим резонансным контуром в коллекторе, а лучше с согласованными контурами в коллекторе и базе и задавленной базе.

Автор: Радомир 31.10.2009, 12:02

Цитата
На нашем сайте представлен целый спектр и теоретических и экспериментальных работ и ещё больше осталось за кадром. В принципе перечень работ здесь

http://selftrans.narod.ru/SELFlab/publicat...cationsrus.html

Но там нет ни одной работы по качерам. Там строго физика, мат.физика. Вас же, как я понимаю, интересует больше практика в конкретных вопросах. Думаю, в рамках того, что я могу озвучить, я буду озвучивать.


Спасибо за ссылку, уважаемый volnovik/
Обсуждение вопроса , является качер обособленным явлением или разновидностью блокинга для специалиста конечно имеет важное значение. Здесь я предпочитаю полагаться на мнение авторитетов, к коим , без сомнения. причисляю и Вас. Буду учиться, наблюдая за обменом мнениями по этому вопросу сведущих людей .

Мне же- дилетанту в электронике, важно понять- какими свойствами обладает "продукция", производимая подобными устройствами. Сейчас меня интересуют поля. Обязательно почитаю статьи по Вашей ссылке, особенно по продольным и поперечным волнам.

Не получил ответа на мой вопрос: знакомы ли Вы с работой Райха "Теория оргазма" ( на всякий случай скажу, что эта работа есть в нашей библиотеке).

Автор: Volnovik 31.10.2009, 12:41

Кстати, по поводу нагрева транзистора. В хорошем блокинге транзистор даже давая на выходе приличную мощность, нагревается слабо. Это обусловлено тем, что он всё время находится в двух крайних состояниях: открытом и закрытом. На этой особенности как раз и основаны малые размеры все импульсных преобразователей. В качере все, кто их делал говорят о том, что транзистор очень греется, даже работая всего лишь на светодиод. Это говорит о том, что транзистор в процессе генерации зависает в промежуточных состояниях. Этому могут способствовать резонансные явления, нарушающие лавинообразный характер переброса транзистора из одного состояния в другое.

Добавлю, что указанное зависание, возможно, может быть связано с тем, что при уменьшении взаимоиндуктивности между обмотками и задавливании базы витками, т.е. потенциалом, переброс с одной стороны обеспечивается, но с другой стороны не хватает тока для лавинообразного переброса транзистора. Это искажает диаграмму и обуславливает нагрев транзистора. И чем больше будет рассеяние поля коллекторной обмотки, чем дальше будет базовая обмотка от коллекторной – тем больше будет сам на себя греться транзистор.

Автор: Volnovik 31.10.2009, 12:50

Цитата(Радомир @ 31.10.2009 - 12:02)
 
Спасибо за ссылку, уважаемый volnovik/
Обсуждение вопроса , является качер обособленным явлением или разновидностью блокинга для специалиста конечно имеет важное значение. Здесь я предпочитаю полагаться на мнение авторитетов, к коим , без сомнения. причисляю и Вас. Буду учиться, наблюдая за обменом мнениями по этому вопросу сведущих людей .

Мне же- дилетанту в электронике, важно понять- какими свойствами обладает "продукция", производимая подобными устройствами. Сейчас меня интересуют поля. Обязательно почитаю статьи по Вашей ссылке, особенно по продольным и поперечным волнам.

Не получил ответа на мой вопрос: знакомы ли Вы с работой Райха "Теория оргазма" ( на всякий случай скажу, что эта работа есть в нашей библиотеке).

Я извиняюсь, что не ответил на Ваш вопрос сразу. Фамилия Райха где-то у меня всплывала, но теорией оргазма я не интересовался. smile.gif

По поводу же полей могу сказать только то, что без соответствующей базы в них разбираться бесполезно, как не зная схемы и принципа работы мобильника пытаться его ремонтировать. Там очень сложные, а главное многообразные процессы и мне пришлось бы читать обширный курс лекций, даже чтобы только ввести в курс вопроса. Уж извините, но так есть на самом деле.

Извините, уважаемый Радомир, хочу ещё добавить. Жажда пионерных практических результатов, которая обуревает современных учёных всех уровней, переходящая в поиски чудес, является бичом современной науки. Все разом забыли, что новые практические результаты могут быть получены только в результате прорывов, а главное, осмысления этих прорывов в фундаментальных областях. Так было с х-лучами, с ураном, с резерфордовской моделью атома, экспериментами по индукции, откачкой воздуха, кольцами Ньютона, сжижением гелия и т.д.

Без этого, как известно, ещё жрецам Египта было известно электричество в виде элемента Вольта. Но дальше чудес в храмах это не пошло. smile.gif

Автор: Palvitkab 31.10.2009, 17:01

Делал опыты по приведенным рисункам, с лампой накаливания, лампа горит в полнакала. Расстояние L подбирал по резонансному явлению между катушками. 2 конуса имеют одинаковые размеры и число витков, но противоположное направление намотки. Таким образом, снимается энергия поля качера. Вместо заземления можно просто бросить провод на пол, лампа будет гореть чуть слабее. Опыт с третьей катушкой удалось получить только один раз, и при наличии свободно висящего провода заземления. На данный момент пытаюсь сделать выпрямитель этого тока. С особым интересом рассматривал электрическую желто-зеленую дугу в цепи лампы, при довольно высоком напряжении (6мм) она обладала достаточным током, чтобы раскалять и плавить медные провода.

 

Автор: Palvitkab 31.10.2009, 17:25

Цитата(Радомир)
Вы не задумывались, почему мужчины запахивают одежду слева направо, а женщины- справа налево

Я тоже одеваю куртку справа налево, но это вопрос привычки, как и то, что я пишу правой рукой. А потоки как восходящий, так и нисходящий функционируют нормально.

Цитата(mikar @ 30.10.2009 - 22:04)
Затем, обзорно, возможности качеров как датчиков положения (перемещения, приближения

В опыте №1 заметил, что при внесении руки в промежуток между второй и третьей катушками яркость лампочки меняется.

Цитата(Volnovik @ 31.10.2009 - 00:38)
О висящих концах провода катушки – это обычный укороченный диполь. Вот и схема, которую собирал уважаемый Радомир, содержала этот укороченный диполь. Потому и рекомендовалось оставлять эти висящие витки.

Я на своем качере по-разному подключал крокодилы к первичке, в том числе и полностью всю первичку использовал. Генерация как была так и есть.

Автор: Volnovik 31.10.2009, 18:11

Цитата
Цитата (Радомир)
Вы не задумывались, почему мужчины запахивают одежду слева направо, а женщины- справа налево


Вероятно потому, что по старым обычаям женщина должна стоять слева от мужчины, чтобы правая рука мужчины была свободна. smile.gif

Автор: Volnovik 31.10.2009, 18:14

Цитата(Palvitkab @ 31.10.2009 - 18:02)
Я на своем качере по-разному подключал крокодилы к первичке, в том числе и полностью всю первичку использовал. Генерация как была так и есть.


Извините, я не понял, а что у Вас было первичкой: базовая или коллекторная обмотка?

Автор: Palvitkab 31.10.2009, 18:22

Цитата(Volnovik @ 31.10.2009 - 18:11)
Цитата
Цитата (Радомир)
Вы не задумывались, почему мужчины запахивают одежду слева направо, а женщины- справа налево


Вероятно потому, что по старым обычаям женщина должна стоять слева от мужчины, чтобы правая рука мужчины была свободна. smile.gif

Нет, это не в старые, а в новые времена, когда в тесной квартирной прихожей, чтобы одеть пальто и пойти на работу, мужу и жене приходится становиться в определенном порядке. biggrin.gif А свободная правая рука, это для мобильника, а не для оружия чтобы защитить женщину. wink.gif

Автор: Palvitkab 31.10.2009, 18:24

Цитата(Volnovik @ 31.10.2009 - 18:14)
Цитата(Palvitkab @ 31.10.2009 - 18:02)
Я на своем качере по-разному подключал крокодилы к первичке, в том числе и полностью всю первичку использовал. Генерация как была так и есть.


Извините, я не понял, а что у Вас было первичкой: базовая или коллекторная обмотка?

Первичка у меня - коллекторная обмотка.

Автор: Volnovik 31.10.2009, 18:44

Цитата(Palvitkab @ 31.10.2009 - 18:24)
Цитата(Volnovik @ 31.10.2009 - 18:14)
Цитата(Palvitkab @ 31.10.2009 - 18:02)
Я на своем качере по-разному подключал крокодилы к первичке, в том числе и полностью всю первичку использовал. Генерация как была так и есть.


Извините, я не понял, а что у Вас было первичкой: базовая или коллекторная обмотка?

Первичка у меня - коллекторная обмотка.


А какие Вы отводы крокодилами делали? Отводы куда? Что Вы уводили в ноль витков?

А по поовду слева-справа появилось значительно раньше мобильников и малосемеек. Ещё в сталинках не нужно было очереди. Так что тут ещё с оружием было связано и с необходимостью постоянной защиты женщины.

Автор: mikar 31.10.2009, 18:49

Уважаемый Volnovik!
Хотелось бы еще узнатьот Вас объяснение работы именно качера Бровина, а не позднейших его гибридов с использованием конструкции катушек a la "трансформатор Теслы".
Качер Бровина - это запитанная от напряжения 0,2 - 1,5 вольта схема, содержащая транзистор, коллекторную обмотку из 30 витков провода примерно 0,2 - 0, 35 и базовую обмотку, содержащую 60 витков того же провода и включенную между базой и эмиттером транзистора (т.е шиной питания. Катушки намотаны на трех пальцах руки и просто собраны в виде бескаркасных, скрепленных от распадания нитками. Было замечено, что при скреплении скотчем схама работать часто отказывается
Больше там ничего нет. Правда, эта схема запускается от прикосновенния к базе транзистора пинцетом или др. мет. предметом при напряжении уже около 0,8 ольт, и лишь потом продолжает генерировать импульсы даже при снижении напряжения питания до 0,2 вольта.
Транзистор прекрасно работает КТ315, правда сам Бровин говорит, что лучше работают транзисторы, изготовленные по диффузионной технологии. Схема работает и с катушками, разнесенными между собой на расстояние в пару метров, и именно катушки ЭТОЙ схемы Бровин "экранировал" консервными банками
Ни на какие-либо получения от качера СЕ сам Бровин никогда не претендовал, хотя и объясняет работу своего качера "кивками" магнитных моментов атомов окружающей среды.
А гибрид "качероТТ" - детище совсем другого человека, называющего себя "учеником и продолжателем дела Бровина".
И этот гибрид начали пробовать на матриксе как альтернативу известой установки Т. Капанадзе. Впрочем, на такую возможность я сам намекнул, дав несколько подобранных постов кряду на стр.2 этой темы. smile.gif

Автор: Palvitkab 31.10.2009, 18:50

Цитата(Радомир @ 30.10.2009 - 23:26)
Но главное, чего я добился- транзистор перестал греться совсем. Сплюснул первичку до половины вторички, и всё встало на свои места, R1=20 Ом.

Странно, на моей схеме R1=2кОм. Транзисторы одни и те же, напряжения тоже, и какая тогда схема "правильная"?

Автор: Palvitkab 31.10.2009, 19:04

Цитата(Volnovik @ 31.10.2009 - 18:44)
А какие Вы отводы крокодилами делали? Отводы куда? Что Вы уводили в ноль витков?

Схему делал эту:
http://www.axion.xost.ru/Brovin.htm
Коллекторная обмотка конусообразная, 7 витков, отводы на коллектор от средних двух витков, согласно схемы, нижний на +, верхний на коллектор.
Крокодилами делал отводы и на базовую обмотку, и на подключение к трансформатору питания (различные напряжения).
Извините, не понял, что значит "ноль витков".

Автор: Радомир 31.10.2009, 19:54

По поводу право-лево:

Цитата
Вероятно потому, что по старым обычаям женщина должна стоять слева от мужчины, чтобы правая рука мужчины была свободна. 


Цитата
Так что тут ещё с оружием было связано и с необходимостью постоянной защиты женщины.


Интересно слушать поздние объяснения утраченных знаний. Не ходили в деревнях на гулянку с оружием, что вы офицерские традиции к древним знаниям приплетаете, уважаемый... Если продолжить разговор в вашей логике, то мужчины одевались с шашкой в руке, а женщины запахивались справа налево для удобства кавалеров, чтобы им легче эти самые одежды распахивать рукой, свободной от оружия biggrin.gif ... Представил себе эту картинку- весело стало. Ну и нравы- прям двадцать первый век! Какая связь между надеванием одежды и гулянием с женщиной??? Процессы -то никак не связаны...Я ведь не спрашивал, почему возникла традиция ставить женщину справа или слева от мужчины . Непонятная логика.
Вы меня простите за картинки- привык мыслить образами, мне так удобнее. У меня не было желания обидеть Вас или Palvitkab ( о его посте- ниже по тексту). Иногда меня заносит...

Знание утеряно, и люди придумывают новое объяснение, вписывающееся в рамки их современных представлений...

И palvitkab тоже отмахнулся:
Цитата
Я тоже одеваю куртку справа налево, но это вопрос привычки, как и то, что я пишу правой рукой.

И где Вы покупаете такие куртки- на заказ шьёте? Вроде как все мужские куртки шьют с запахом слева направо...
Привычку нам прививают. Это не врождённое, а благоприобретённое. Ответить так- всё равно что сказать " я не задумываюсь о том, почему я так делаю". А пишете Вы правой рукой, потому что у Вас врождённая праворукость, Вам легче делать дела правой рукой. Если бы Вас переучили на левшу, Вы получили бы кучу проблем...

Опять мимо, господа...

Уважаемый volnovik. Неужели Вы думаете, что я стал бы дважды отвлекать Ваше внимание на половое удовольствие без причины smile.gif ? Эта работа Вильгельма Райха- описание практических исследований в области электричества, результат нескольких лет работы. Там в том числе говорится о медленном электричестве. О таком электричестве говорят многие исследователи. Вот мне и хотелось услышать Ваше мнение на этот счёт. А Вы свели всё на шутку...

Автор: Volnovik 31.10.2009, 20:11

Цитата(mikar @ 31.10.2009 - 18:49)
Уважаемый Volnovik!
Хотелось бы еще узнатьот Вас объяснение работы именно качера Бровина, а не позднейших его гибридов с использованием конструкции катушек a la "трансформатор Теслы".
Качер Бровина - это запитанная от напряжения 0,2 - 1,5 вольта схема, содержащая транзистор, коллекторную обмотку из 30 витков провода примерно 0,2 - 0, 35 и базовую обмотку, содержащую 60 витков того же провода и включенную между базой и эмиттером транзистора (т.е шиной питания. Катушки намотаны на трех пальцах руки и просто собраны в виде бескаркасных, скрепленных от распадания нитками. Было замечено, что при скреплении скотчем схама работать часто отказывается
Больше там ничего нет. Правда, эта схема запускается от прикосновенния к базе транзистора пинцетом или др. мет. предметом при напряжении уже около 0,8 ольт, и лишь потом продолжает генерировать импульсы даже при снижении напряжения питания до 0,2 вольта.
Транзистор прекрасно работает КТ315, правда сам Бровин говорит, что лучше работают транзисторы, изготовленные по диффузионной технологии. Схема работает и с катушками, разнесенными между собой на расстояние в пару метров, и именно катушки ЭТОЙ схемы Бровин "экранировал" консервными банками
Ни на какие-либо получения от качера СЕ сам Бровин никогда не претендовал, хотя и объясняет работу своего качера "кивками" магнитных моментов атомов окружающей среды.
А гибрид "качероТТ" - детище совсем другого человека, называющего себя "учеником и продолжателем дела Бровина".
И этот гибрид начали пробовать на матриксе как альтернативу известой установки Т. Капанадзе. Впрочем, на такую возможность я сам намекнул, дав несколько подобранных постов кряду на стр.2 этой темы. smile.gif


Уважаемый mikar. Вы так на меня насели, будто я господь Бог. smile.gif Я сам по ходу разбираюсь с качерами исходя из своего опыта работы с релаксационными схемами.

Схему Бровина я видел ещё на Матрице, как знаю от ОТВ, что для её запуска требуется возбуждение базы. Странно, что импульс подключения схемы питания, который обычно запускает все устойчиво (а зачастую даже неустойчиво) работающие релаксационные схемы и генераторы, не способен запустить качер Бровина, у которого, по Вашим словам, такой запас надёжности по питанию. Похоже, что без возмущения базы транзистор просто заперт, а начальное индуктивное сопротивление слишком мало, чтобы присадить коллектор транзистора, и помочь ему открыться первый раз. Вы же говорите о намотанных на пальцах обмотках. Также я могу сделать предположение, что скотч уменьшает паразитную ёмкость за счёт токов утечки. Чтобы опровергнуть нужно попробовать обматывать не скотчем, а изоляционной лентой для электричества. Но не могу исключить и какого-то влияния вибраций провода. Здесь всё может быть. Трудно разбираться со схемами, целью которых, как я говорил ранее, является не уход от паразитных параметров, а запуск схемы именно на паразитных параметрах. В случае вибраций можно попробовать залить катушки стеарином. Если генерация пропадёт, то значит вибрация играет роль.

Автор: Volnovik 31.10.2009, 20:59

Цитата(Palvitkab @ 31.10.2009 - 19:04)
Цитата(Volnovik @ 31.10.2009 - 18:44)
А какие Вы отводы крокодилами делали? Отводы куда? Что Вы уводили в ноль витков?

Схему делал эту:
http://www.axion.xost.ru/Brovin.htm
Коллекторная обмотка конусообразная, 7 витков, отводы на коллектор от средних двух витков, согласно схемы, нижний на +, верхний на коллектор.
Крокодилами делал отводы и на базовую обмотку, и на подключение к трансформатору питания (различные напряжения).
Извините, не понял, что значит "ноль витков".

Уважаемый Palvitkab, уж извините за обили вопросов по сделанной Вами схеме, но куда деваться, если они есть. smile.gif

Прежде всего я извиняюсь за предположение о том, что вы обнуляли витки первичной обмотки. Я подумал это исходя из того, что Вы говорили о различных включениях первички вплоть до полного включения. Но с учётом представленной Вами схемы вопрос не снялся, но только трансформировался. Вы сказали, что первичная обмотка – коллекторная. На схеме и описании это спиральная обмотка из толстого алюминиевого провода в 4 витка. Обмотка, подключаемая к базе одним концом содержит аж 500 витков. Это значительно больше, чем в оригинальной схеме Бровина (см. в конце), да и подключение совсем не то. А вот что то, так это магнитная конусная антенна, принимающая обильные э.м. поля вокруг. Схема очень напоминает прототип детекторного приёмника, который взят за основу для генерации колебаний в схеме. Если это так, то искры – стримеры на конце конусной обмотки не удивительны, поскольку первичная обмотка по обратной связи накачивает последовательный LC контур базы и потенциал на конце стержня растёт до предпробойного. Также тогда понятна зависимость потенциала на конусе от горения лампочки на питании. При рассогласовании первичной и конусной обмоток индуктивное сопротивление в коллекторе мало. Ток транзистора велик. Лампочка горит, а конец конусной обмотки почти не искрит из-за рассогласования.

При согласовании на первичную катушку влияет реакция конусной и увеличивает индуктивное сопротивление в цепи коллектора. Ток в нагрузке падает и транзистор «успокаивается».

Во всяком случае с первого взгляда так. Но ещё в большей мере поднимается вопрос: а что же собственно является качером. Схема Бровина совсем иная и принципы действия разные. smile.gif

 

Автор: mikar 31.10.2009, 21:01

Цитата(Volnovik @ 31.10.2009 - 20:11)
Уважаемый mikar. Вы так на меня насели, будто я господь Бог. smile.gif Я сам по ходу разбираюсь с качерами исходя из своего опыта работы с релаксационными схемами.

Ну, если и не господь Бог, то его наместник на Земле по многим вопросам, требующим немистического прояснения smile.gif
Конечно, мой шквал вопросов, отвлекает Вас от Вашей работы. Извините.
Но уж шибко хочется получить толковое объяснение интересующих вопросов.
Меня удручает недостаточное понимание мною реальностей, наблюдаемых в работающих схемах.
Я инженер, и для получения прогнозируемых результатов от своей работы нуждаюсь в инженерных методиках рассмотрения и расчетов схем, в том числе и качерных. А их не сделать без понимания физики процессов, происходящих в тех качерах
Спасибо Вам за помощь в понимании этих процессов

Автор: Volnovik 31.10.2009, 21:39

Цитата(mikar @ 31.10.2009 - 21:01)
Цитата(Volnovik @ 31.10.2009 - 20:11)


Уважаемый mikar. Вы так на меня насели, будто я господь Бог. smile.gif Я сам по ходу разбираюсь с качерами исходя из своего опыта работы с релаксационными схемами.

Ну, если и господь Бог, то его наместник на Земле по многим вопросам, требующим немистического прояснения smile.gif
Конечно, мой шквал вопросов, отвлекает Вас от Вашей работы. Извините.
Но уж шибко хочется получить толковое объяснение интересующих вопросов.
Меня удручает недостаточное понимание мною реальностей, наблюдаемых в работающих схемах.
Я инженер, и для получения прогнозируемых результатов от своей работы нуждаюсь в инженерных методиках рассмотрения и расчетов схем, в том числе и качерных. А их не сделать без понимания физики процессов, происходящих в тех качерах
Спасибо Вам за помощь в понимании этих процессов

Уважаемый mikar, Вы глубоко ошибаетесь в моём наместничистве. Я тоже ошибаюсь и тоже исправляю свои ошибки или во всяком случае пытаюсь это делать. И уж чем-чем, так наместником быть не собираюсь. Вместе как раз и посмотрим и попробуем разобраться. Трудно, когда не слышишь обратной связи. Согласны – не согласны. В чём не согласны. Есть ли свои варианты. С этим было бы значительно легче и значительно уменьшилась бы вероятность ошибок.

Вот, в частности по поводу схемы, которую строил Palvitkab. Как Вы её воспринимаете:



качер это или не качер? Бровина – не Бровина (в смысле исходной схемы)?

Автор: mikar 31.10.2009, 21:45

Цитата(mikar @ 31.10.2009 - 01:30)
Мне гибрид "качер+ТТ" с "висящей" базовой катушкой представлялся блокингом в гораздо бОльшей степени, чем "классический" качер с базовой катушкой между базой и эмиттером


Цитата(mikar @ 31.10.2009 - 18:49)
А гибрид "качероТТ" - детище совсем другого человека, называющего себя "учеником и продолжателем дела Бровина".
И этот гибрид начали пробовать на матриксе как альтернативу известой установки Т. Капанадзе. Впрочем, на такую возможность я сам намекнул, дав несколько подобранных постов кряду на стр.2 этой темы. smile.gif


Еще. Так же, как и в блокинге, здесь частота колебаний зависит от параметров катушек и их взаиморасположения пожалуй, посильнее, чем в качере Бровина.
И "звон коллекторного напряжения в этом гибриде куда выше, чем в бровинской схеме.
И нагружение катушек (у Бровина - доп. катушечка со светодиодом, у гибрида - вплоть до солидной лампы накаливания) по-разному сказывается на изменении формы, например, Uк.

Автор: mikar 31.10.2009, 22:09

Еще цитата с сайта:

Владимир
Re: EH антенны
« Reply #4 : Октябрь 30, 2009, 06:12:37 »

Дык... свободный "хвост" от лампочки в фильмах destine и Дудышева - суть антенна (излучатель). И от неё зависит, что через лампаду пройдет, а что - обратно в эфир утилизирутся мимо лампады из ВВ - то ли в виде тепла, то ли "стриммеров" в ИК-диапазоне (цифровики это видят), то ли обратно в первичку на паразитный "звон" и нагрев транзистора

Автор: Volnovik 31.10.2009, 22:27

Цитата(mikar @ 31.10.2009 - 21:45)
Мне гибрид "качер+ТТ" с "висящей" базовой катушкой представлялся блокингом в гораздо бОльшей степени, чем "классический" качер с базовой катушкой между базой и эмиттером [

Странно, уважаемый mikar. Мне как раз схема Palvitkab меньше всего кажется качером хотя бы потому, что фактически возбуждается и поддерживается внешним ВЧ полем. Это, по моему, как я уже писал, активный вариант детекторного приёмника. Правда, и качер Бровина тоже без внешнего поля не хочет возбуждаться. Но по своей схеме он ближе к блокингу, являясь его донельзя упрощённым вариантом.

Цитата
Еще. Так же, как и в блокинге, здесь частота колебаний зависит от параметров катушек и их взаиморасположения пожалуй, посильнее, чем в качере Бровина.
И "звон коллекторного напряжения в этом гибриде куда выше, чем в бровинской схеме.
И нагружение катушек (у Бровина - доп. катушечка со светодиодом, у гибрида - вплоть до солидной лампы накаливания) по-разному сказывается на изменении формы, например, Uк.


Конечно, если судить по напряжённости излучаемого поля, то тогда схема Palvitkab выигрывает, хотя резко поигрывает всем радиостанциям в экономических показателях, и будет проигрывать по неэффективному принципу накачки. Да и дальность дюже мала для 150 - 190 ватт питания.

Автор: Volnovik 31.10.2009, 22:31

Цитата(mikar @ 31.10.2009 - 22:09)
Еще цитата с сайта:

Владимир
Re: EH антенны
« Reply #4 : Октябрь 30, 2009, 06:12:37 »

Дык... свободный "хвост" от лампочки в фильмах destine и Дудышева - суть антенна (излучатель). И от неё зависит, что через лампаду пройдет, а что - обратно в эфир утилизирутся мимо лампады из ВВ - то ли в виде тепла, то ли "стриммеров" в ИК-диапазоне (цифровики это видят), то ли обратно в первичку на паразитный "звон" и нагрев транзистора

Только я не совал бы сюда эфир и его энергию. А то, как Вы сами видели доходит до бырок в аквариумах... smile.gif

Автор: mikar 31.10.2009, 22:35

Здесь "эфир" - сугубо в понимании радиослушателей и телезрителей smile.gif

Автор: Volnovik 31.10.2009, 22:44

Уважаемый Радомир, думаю, Вы зря всё свели к сельским гулянкам, да и там, несмотря на общее ликование, правой руке кавалера желательно быть свободной. Потому женщина и поставлена под слабую руку ещё до сельских гулянок. Потом, с появлением пол пиджаков, пальто и т.д., их тоже стали разносить право-лево по обычаю, чтобы удобно было мужчине и женщине доставать из внутренних карманов. Ссылки, к сожалению, не могу сейчас дать, давно читал – лет тридцать назад, но эти знания не утеряны – нужно только поискать.

В отношении Райха могу заблуждаться. Если дадите ссылочку, обязательно посмотрю. smile.gif

Автор: mikar 31.10.2009, 22:46

Возможно, я здорово запутался, но вот это

Цитата(mikar @ 31.10.2009 - 21:45)
Мне гибрид "качер+ТТ" с "висящей" базовой катушкой представлялся блокингом в гораздо бОльшей степени, чем "классический" качер с базовой катушкой между базой и эмиттером

в отношении схемы Palvitkab ( того самого гибрида "качер+ТТ") вроде бы совпадает с Вашей оценкой этой схемы "качер - не качер":

Цитата(Volnovik @ 31.10.2009 - 22:27)
Странно, уважаемый mikar. Мне как раз схема Palvitkab меньше всего кажется качером хотя бы потому, что фактически возбуждается и поддерживается внешним ВЧ полем. Это, по моему, как я уже писал,  активный вариант детекторного приёмника. Правда, и качер Бровина тоже без внешнего поля не хочет возбуждаться. Но по своей схеме он ближе к блокингу, являясь его донельзя упрощённым вариантом.

Но, задав мне вопрос "качер или блокинг", далее Вы рассматриваете шире, и не сводите все лишь к этой дилемме

Автор: Volnovik 31.10.2009, 22:47

Цитата(mikar @ 31.10.2009 - 22:35)
Здесь "эфир" - сугубо в понимании радиослушателей и телезрителей smile.gif


Хорошо бы так. А то ведь говорят о качании энергии эфира. Ещё и аналоги приводят из гидравлики. smile.gif Может тогда сразу разделять эфир и радиоэфир, чтобы не было путанницы... smile.gif

Автор: Volnovik 31.10.2009, 22:48

Цитата(mikar @ 31.10.2009 - 22:46)
Возможно, я здорово запутался, но вот это
Цитата(mikar @ 31.10.2009 - 21:45)
Мне гибрид "качер+ТТ" с "висящей" базовой катушкой представлялся блокингом в гораздо бОльшей степени, чем "классический" качер с базовой катушкой между базой и эмиттером

в отношении схемы Palvitkab ( того самого гибрида "качер+ТТ") вроде бы совпадает с Вашей оценкой этой схемы:

Цитата(Volnovik @ 31.10.2009 - 22:27)
Странно, уважаемый mikar. Мне как раз схема Palvitkab меньше всего кажется качером хотя бы потому, что фактически возбуждается и поддерживается внешним ВЧ полем. Это, по моему, как я уже писал,  активный вариант детекторного приёмника. Правда, и качер Бровина тоже без внешнего поля не хочет возбуждаться. Но по своей схеме он ближе к блокингу, являясь его донельзя упрощённым вариантом.


Тогда давайте договоримся о том: что есть "висящая база". smile.gif

Автор: mikar 31.10.2009, 23:01

Дык.. этим термином ребята с матрикса щеголяют в отношении схем того самого гибрида, где катушка, прицепленная одним концом к базе, имеет второй конец, "висящий" в воздухе.
О том, что на базу подаётся смещение через резистивный делитель, как-то скромно умалчивается. А что там через него попадает на базу при недостаточно сглаженных пульсациях от коллекторного тока на клеммах источника питания - не видел у них ни одной осциллограммы.

Автор: Volnovik 31.10.2009, 23:10

Цитата(mikar @ 31.10.2009 - 23:01)
Дык.. этим термином ребята с матрикса щеголяют в отношении схем того самого гибрида, где катушка, прицепленная одним концом к базе, имеет второй конец, "висящий" в воздухе.
О том, что на базу подаётся смещение через резистивный делитель, как-то скромно умалчивается. А что там через него попадает на базу при недостаточно сглаженных пульсациях от коллекторного тока на клеммах источника питания - не видел у них ни одной осциллограммы.


Вот-вот. Я бы попросил Palvitkab убрать, например, ёмкость 4 мкФ и посмотреть как изменится работа его схемы. smile.gif

Вместе с тем, обе рассматриваемые схемы не имеют висящей базы, но каждая имеет свой способ возбуждения как и разные принципы работы. Тогда в чём задача качера?

Автор: mikar 31.10.2009, 23:27

Схему "гибрида", которую называют "с висящей базой", используют по сути для единственной цели: как источник питания трансформатора Теслы.
При этом отмечается, что " качер в качестве источника питания автоматически вводит ТТ в резонанс и автоматически поддерживает этот резонанс при изменении внешних условий". Как я понял, под изменениями внешних условий имеется в виду и подлючение к ВВ катушки проводов, иных нагрузок, поднесение предметов с образованием стриммеров, изменения влажности воздуха, содержания в нем аэроионов и т.п.
И опять же, налицо широкий спектр пониманий этого самого "резонанса" в данном конкретном случае. Т.е. фактически - понимания нет.
Что же касается задач классической схемы качера Бровина, то сам он на её основе сделал ряд датчиков - положения, перемещения, приближения. Наверняка можно еще и температуры

Автор: Volnovik 31.10.2009, 23:35

Спасибо, что привели показательный отрывок. Он прояснил, что я был прав, когда не хотел это читать. Когда читаешь подобные эмоцональные определения и исследования проводимости нитей от их цвета у Рихмана - восхищаешься стремлениям познания для того времени. Но когда аналогичное пишут в 1939 году - Вы уж не обессудьте, пожалуйста. Я как-то без этих знаний обойдусь и ограничусь техногенной областью. smile.gif

Автор: Volnovik 31.10.2009, 23:52

Цитата(mikar @ 31.10.2009 - 23:27)
Схему "гибрида", которую называют "с висящей базой", используют по сути для единственной цели: как источник питания трансформатора Теслы.
При этом отмечается, что " качер в качестве источника питания  автоматически вводит ТТ в резонанс  и автоматически поддерживает этот резонанс при изменении внешних условий". Как я понял, под изменениями внешних условий имеется в виду и подлючение к ВВ катушки проводов, иных нагрузок, поднесение предметов с образованием стриммеров, изменения влажности воздуха, содержания в нем аэроионов и т.п.
И опять же, налицо широкий спектр пониманий этого самого "резонанса" в данном конкретном случае. Т.е. фактически - понимания нет.
Что же касается задач классической схемы качера Бровина, то сам он на её основе сделал ряд датчиков - положения, перемещения, приближения. Наверняка можно еще и температуры

Прежде всего, если позволите заметить, трансформатор на схеме Palvitkab мне больше напоминает катушку Румкорфа.

http://slovari.yandex.ru/dict/brokminor/article/21/21557.html

Или в Википедии

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0_%D0%A0%D1%83%D0%BC%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%84%D0%B0


Только без железного стержня внутри, как кстати и я изготавливал без стержня и без притягивающегося якоря для накачки мощного импульсного рубинового лазера, когда ещё до меня свой поджиг накрылся после затопления.

Далее, думаю, Вы согласитесь, что без возврата к существующим определениям и терминам можно получить только кашу, что, собственно, имеем в наличии.

Наконец, если всё сводится к датчикам положения и перемещения, то непонятно из-за чего такой сыр-бор и ажиотаж. Ведь исследуют не датчики, а право-левовинтовые поля, даже не понимая, какое собственно поле излучается и почему. Райх, который предлагается Радомиром, только уведёт от истины. Там лепится всё в кучу на основе фантазий, граничащих с галлюцинациями.

Вот и вопрос: куда движемся?

Автор: mikar 1.11.2009, 0:25

Я в своих постах в этой теме постоянно разделяю два направления движения, и два вида генераторов.
Первое направление - понять самому и, возможно, пояснить посетителям этого сайта, особенности работы качера Бровина. В тех его схемных вариантах, которые были предложены самим Бровиным. И в назначениях - датчики.
В первую очередь - по направленности этого сайта

Второе направление - использование релаксационных генераторов в качестве источников питания трансформатора Теслы.
Использование одного из таких генераторов, получившего много разных названий, в том числе и это -"схема качера с висящей катушкой" ( та самая схема, которую использует и Раlvitkab), и вызывает ажиотаж у подавляющего большинства, именно как способ получения "халявного электричества из эфира" комбинацией качера и трансформатора Теслы.
Ну как же: ведь Тариэль Капанадзе - то получил свои 5, потом 7, а потом и 100 киловатт! И применил - то ведь он идеи Теслы!!!
А дальше - многие тысячи страниц на многих десятках сайтов....
Ажиотаж подогревается сообщениями, создающими впечатление (у желающих этого), что до "халявы" - полшага осталось. smile.gif

Есть и третье направление: изучение воздействия на биологические объекты аналога ТТ с очень малой мощностью запитки от транзисторного генератора.
Но оно, скорее всего, получит развитие в другой теме.

Направление, ставящее целью получение "халявы", лично мне по ряду причин интересно меньше, чем два другие smile.gif

Автор: Радомир 1.11.2009, 0:32

Цитата
Но когда аналогичное пишут в 1939 году - Вы уж не обессудьте, пожалуйста. Я как-то без этих знаний обойдусь и ограничусь техногенной областью. smile.gif


Спасибо, я услышал, что хотел. Пост удалил, дабы не зафлудивать тему.
Есть одна оговорка- я ничего не предлагал. Я задал вопрос что Вы думаете о медленном электричестве. Разве это предложение?

Автор: Volnovik 1.11.2009, 12:11

Цитата(mikar @ 1.11.2009 - 00:25)
Я в своих постах в этой теме  постоянно разделяю два направления движения, и два вида генераторов.
Первое направление - понять самому и, возможно, пояснить посетителям этого сайта, особенности работы качера Бровина. В тех его схемных вариантах, которые были предложены самим Бровиным. И в назначениях - датчики.
В первую очередь - по направленности этого сайта

Второе направление  - использование релаксационных генераторов в качестве источников питания трансформатора Теслы.
Использование одного из таких генераторов, получившего много разных названий, в том числе и это -"схема качера с висящей катушкой" ( та самая схема, которую использует и Раlvitkab),  и вызывает ажиотаж у подавляющего большинства, именно   как способ получения "халявного электричества из эфира" комбинацией качера и трансформатора Теслы.
Ну как же: ведь Тариэль Капанадзе - то получил свои 5, потом 7, а потом и 100 киловатт! И применил - то ведь он идеи Теслы!!!
А дальше - многие тысячи страниц на многих десятках сайтов....
Ажиотаж подогревается сообщениями, создающими впечатление (у желающих этого), что до "халявы" - полшага осталось. smile.gif

Есть и третье направление: изучение  воздействия на биологические объекты аналога ТТ с очень малой мощностью запитки от транзисторного генератора.
Но оно, скорее всего, получит развитие в другой теме.

Направление, ставящее целью получение "халявы", лично мне по ряду причин  интересно меньше, чем два другие smile.gif


Одно не пойму, уважаемый mikar, из-за чего ажиотаж! Если данные мощности получены, то это уже достойно промышленного производства установок данного типа. Вместо ажиотажа начали бы производство. Ведь в качере всё достаточно дешево, чтобы развернуть производство практически с нуля. Если Капанадзе не телится, то значит просто фокусы показывает. Иного объяснения нет. И сказать бы, что этим Капанадзе не интересуются бизнесмены. Интересуются. Вот на мой сайт пришли с форума Скиф

http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=207441#207441

это же бизнес-форум. Пусть свяжутся с ним и предложат проект производства. Суммы, которые он захочет за ноу-хау их не должны пугать, поскольку они становятся владельцами технологии будущего. Или у них как с нами? Хотят иметь всё, но на халяву? Тогда пусть мучаются ажиотажем. smile.gif Замечу только, что если Капанадзе прав, что очень вряд ли, но не исключено, то заменить его может только такой, как он. Но он тоже будет не менее ершистый. Знания стоят и стоят дорого. А на банальном уровне всё уйдёт в примитивный трёп, что и наблюдается на страничке, на которую я Вам дал ссылку. Примитив откачивания энергии с ЛЭП. Нет уж, с персонами такого уровня нужно играть положив карты на стол. Они всё равно их видят. И там смотреть передёргивает он или нет. Другого пути нет. Если, конечно, кому-то нужны решения. smile.gif

Автор: Volnovik 1.11.2009, 12:20

Цитата(Радомир @ 1.11.2009 - 00:32)
Спасибо, я услышал, что хотел. Пост удалил, дабы не зафлудивать тему.
Есть одна оговорка- я ничего не предлагал. Я задал вопрос что Вы думаете о медленном электричестве. Разве это предложение?

Уважаемый Радомир, пожалуйста, не нужно на меня обижаться. Я действительно не любитель читать эти навороты наукоподобных терминов, хотя и приходится из-за обилия любителей создать себе имидж на этом поприще. Первым характерным признаком является сование всего в кучу и выдвижение теорий всего. Вторым признаком является отрицание всего, что сделано до него и извращение терминологии, третьим признаком является воинствующая безграмотность в объяснении процессов природы. Все это я нашёл в приведенном Вами отрывке из Райха.

По поводу «медленного» электричества я вынужден уточнить терминологию. Что Вы под этим понимаете? Как и Райх - ионные токи?

Автор: mikar 1.11.2009, 12:43

Цитата(Volnovik @ 1.11.2009 - 12:11)
Одно не пойму, уважаемый  mikar, из-за чего ажиотаж!

Ну, как я понимаю, ажиотаж вызван перспективой получения "на халяву" информации о получнии электрической "хаявы" biggrin.gif
Я же вижу смысл обсуждения ЗДЕСЬ в прояснении особеннстей физики процессов, поисходящих в схемах "классического" качера Бровина.
И предлагаю забыть (хотя бы на время) о "халяве".
Вот Вы коротенько сказали, что видите отличие качера от блоконга еще и в том, что он (качер) в чем-то подобен детекторному приемнику.
У меня тоже есть такое ощущение. И оно подкрепляется не единичными сообщениями на разных сайтах от разных людей, что та или иная схема качере вдруг на какое-то время просто перестает работать. Что с ней не делай - вплоть до замены ВСЕХ элементов. А через какое-то время опять, как ни в чем не бывало, прекрасно начинает работать сама. Причем некоторые отмечали, что эти странности вполне отчетливо привязаны ко времни суток.
Стало быть, зависимость работы схемы качера от состояния окружающей среды есть?

Автор: mikar 1.11.2009, 12:49

Для Радомира и Palvitkab'a
Речь идет о схеме, которую вы испытываете:

Владимир
Re: Установка Тариеля Капанадзе
« Reply #46 : Сегодня в 12:53:55 »

Цитата: mistique от Октябрь 31, 2009, 08:23:29
- метод модуляции качера на 50 Гц - некачественный сетевой выпрямитель
Точно.
Ведь это "недофильтрованное" напряжение через делитель идет на базу - оттуда и модуляция.
И еще одно серьезное замечание: в нижнее плечо делителя напряжения для базового смещения стОит включать терморезистор, обеспечив его хороший тепловой контакт с корпусом транзистора. Так обеспечивается ООС по температуре разогрева транзистора, и тем самым - стабилизация работы устройства.

Правда, из-за тепловой инерции транзистора эта ООС будет медленной, но, все же это лучше, чем ничего smile.gif

Автор: Volnovik 1.11.2009, 14:17

Уважаемый mikar, похоже Вы хотите, чтобы я вместо качеристов сформулировал определение качера. Я это делал уже несколько раз здесь и на Матрице. Правда, делал к неудовлетворению качеристов и каждый раз они отказывались от цели делая саму разработку качера бесцельной.

С другой стороны, вне нашего с Вами рассмотрения продолжается всё тот же ажиотаж относительно халявной энергии. Так что я могу уточнять, если схему, собираемую, Радомиром, я не относил к качерам? Наоборот, я Вам задавал вопрос: а что собственно ожидается от качера? И в зависимости от ответа будет и анализ. А так... Пока что схема жрёт как слон, а выдаёт на гора мух. Это качеризм? smile.gif


Опять-таки, Вы говорите: забудьте «(хотя бы на время) о "халяве"». Но как забыть, если вокруг этой самой халявы всё крутится? Не даёт покоя схема Капанадзе? Так то, что я увидел из разработок качеристов не способно дать и сотой доли энергии, о получении которой он заявляет. И катушка Румкорфа и трансформатор Тесла делают только одно: импульсно повышают напряжения до многих киловольт. При этом вся энергия берётся из источника. Разница только в том, что катушка даёт однополярный (условно), а ТТ - биполярный потенциал. Более точно, что сделал Капанадзе можно узнать только у него. Физикой процесса без формулировки конкретной цели техногенного процесса здесь ничего достичь нельзя.

Тем более получается: Капанадзе вынужден был переместиться в Турцию, чтобы хоть немного освободиться от наседающих халявщиков. Мы вынуждены были переместиться с той же целью. Сам Тесла несколько дней, по словам очевидцев, безуспешно ездил без заправки на автомобиле, вызывая только жажду халявы у наблюдателей. Нас двадцать лет мытарят, чтобы выудить природу продольных ЭМ волн... И обо всём забудь? К сожалению, память очень назойливая штука... smile.gif

Поймите меня правильно. Я ничего от Вас не требую, но и подрезать того же Капанадзе тоже не хочется. smile.gif

Автор: Радомир 1.11.2009, 19:09

Цитата
По поводу «медленного» электричества я вынужден уточнить терминологию. Что Вы под этим понимаете? Как и Райх - ионные токи?


Вот как раз с представлением этого понятия и проблема у меня. В голове засела информация о том, что Тесла разделял электричество в своём разряднике ( для этой цели он рядом с дугой ставил сильный магнит) , отделяя таким образом быстрое электричество от медленного. И у Райха я зацепился именно за термин "медленное Электричество". У каждого ведь свои заморочки- каждый хочет понять своё. А в Ваш адрес это не обида, избави Боже. Просто проявилось некоторое разочарование от неоправдавшихся ожиданий: я задал конкретный вопрос- что Вы думаете о холодном электричестве, дал ссылку на источник , где встречается подобный термин. И вместо ответа на мой вопрос (я бы нормально воспринял любой ответ) слышу обсуждение совсем другого. Я не могу говорить о том, чего не знаю. Я не могу даже утверждать , что что-то подобное существует- нет своего опыта в этой области. Вот я и обратился за мнением сведущего .
Ну да ладно. Приношу свои извинения, что отвлекаю уважаемых людей от обсуждения серьёзных вопросов, свой вопрос снимаю...

Автор: Palvitkab 1.11.2009, 19:16

Оптимизировал потребление тока, благодаря посту Радомира о сплющивании первички. Вместо конусной первички сделал спиральную из алюминиевой ленты. Это дало снижение тока в 2 раза, и оголило ВВ катушку, что позволило снимать мощность непосредственно с нее, не прибегая к дополнительным катушкам. Последовательно с катушкой включил переменный конденсатор из двух фольгированных пластинок 50х50 с расстоянием между ними в спичечный коробок, получив таким образом последовательный LC контур, что еще больше снизило ток, но уменьшило стример. Поэтому напряжение питания повысил. Переменными резисторами вывел напряжение на базе 0,65В. Теперь ток при напряжении 37В 0,65А на холостом ходу. Контрольные лампочки светятся очень слабо, и при их закорачивании стример не меняется. Зато яркость свечения лампочки – нагрузки почти такая же как и у контрольных лампочек, что говорит о высоком КПД. Таким экспериментальным образом, схему полностью привел к виду, описанному на сайте, с которого и взял ее.
Основное отличие - вместо 50000мкф у меня 30000мкф, вместо ЛАТРа - разные отводы.
Снимал мощность с помощью толстой сплошной обмотки, намотанной поверх ВВ катушки на расстоянии бОльшем расстояния пробоя. Такая обмотка служит экраном поля качера и его поглотителем. Таким образом, одна часть ВВ обмотки граничит со спиральным индуктором, другая с обмоткой нагрузки. Нагрузка подключена только к одному выводу этой обмотки, другой вывод висит.
Пробовал вместо качерной поставить катушку Тесла, намотанную на пластиковой трубе 55мм, 2000 витков. Генерация есть, работает, по-моему, не хуже, чем с качерной катушкой, но увеличенное количество витков не дает аналогичного прироста напряжения, проверял лампой, поле в нижней части катушки сильнее, чем в верхней. Напряжение 37В, с ВВ конденсатором.
Фитонка, ее наличие-отсутствие зависит от формы "антенны", чем меньше диаметр, тем легче ее генерировать на малых напряжениях.
Придумал способ "прослушивания" качера. 30 витков на трех пальцах, Д226В, наушники. В отсутствии стриммера слышен фон 100 Гц, когда стриммер зажигаю, слышен шум и треск.

Радомир, похоже, мы друг друга не поняли. Я под понятием «запахивание одежды» ошибочно понял сам процесс ее надевания. То есть, я сначала правую руку просовываю в правый рукав, а потом левую соответственно. То есть тут происходит вращение одежды по часовой стрелке, которое считается удобным для одного типа людей, а для другого типа – против часовой стрелки.
Насчет безусловных и условных рефлексов, правописание – условный, но это мое мнение. У меня развиты обе руки, но по привычке пишу я правой, так как меня это устраивает, и нет необходимости писать обеими руками.

Автор: Радомир 1.11.2009, 19:19

Цитата
И еще одно серьезное замечание: в нижнее плечо делителя напряжения для базового смещения стОит включать терморезистор, обеспечив его хороший тепловой контакт с корпусом транзистора. Так обеспечивается ООС по температуре разогрева транзистора, и тем самым - стабилизация работы устройства.

mikar
А у меня нет проблемы с перегревом транзистора.Напомню, что я собрал схему, предложенную Кыт.
Вначале транзистор сильно грелся, но с этим я справился без замены деталей: нашёл подходящую высоту первичной катушки и подобрал место подключения к катушке коллекторного провода. Теперь транзистор у меня даже при длительной работе остаётся чуть тёплым даже без радиатора...

Автор: Volnovik 1.11.2009, 19:52

Цитата(Радомир @ 1.11.2009 - 19:09)
Цитата
По поводу «медленного» электричества я вынужден уточнить терминологию. Что Вы под этим понимаете? Как и Райх - ионные токи?


Вот как раз с представлением этого понятия и проблема у меня. В голове засела информация о том, что Тесла разделял электричество в своём разряднике ( для этой цели он рядом с дугой ставил сильный магнит) , отделяя таким образом быстрое электричество от медленного. И у Райха я зацепился именно за термин "медленное Электричество". У каждого ведь свои заморочки- каждый хочет понять своё. А в Ваш адрес это не обида, избави Боже. Просто проявилось некоторое разочарование от неоправдавшихся ожиданий: я задал конкретный вопрос- что Вы думаете о холодном электричестве, дал ссылку на источник , где встречается подобный термин. ...


Подождите, уважаемый Радомир, Вы говорили о медленом электричестве. Сейчас о холодном. Вы считаете это одним и тем же?

Автор: Радомир 1.11.2009, 20:51

Цитата
Подождите, уважаемый Радомир, Вы говорили о медленом электричестве. Сейчас о холодном. Вы считаете это одним и тем же?


Вы сами говорите. что существует проблема терминов. Возможно, люди называют разными словами одно и то же явление. Повторю: я не знаю, какие разновидности электричества скрыты в том электричестве, которым мы пользуемся. Но думаю, что разновидности есть. Я постараюсь найти цитату из работ Теслы. Приведу её, если найду, в теме о свободной энергии- там она будет уместнее...Но я не хотел бы мешать обсуждению . Мой вопрос не по теме, повторю- я снял вопрос.

Автор: Volnovik 1.11.2009, 21:35

Цитата(Радомир @ 1.11.2009 - 20:51)
Цитата
Подождите, уважаемый Радомир, Вы говорили о медленом электричестве. Сейчас о холодном. Вы считаете это одним и тем же?


Вы сами говорите. что существует проблема терминов. Возможно, люди называют разными словами одно и то же явление. Повторю: я не знаю, какие разновидности электричества скрыты в том электричестве, которым мы пользуемся. Но думаю, что разновидности есть. Я постараюсь найти цитату из работ Теслы. Приведу её, если найду, в теме о свободной энергии- там она будет уместнее...Но я не хотел бы мешать обсуждению . Мой вопрос не по теме, повторю- я снял вопрос.

Хорошо, уважаемый Радомир, я же не против. Но то, что проблема в использовании терминов существует - так Вы сами это видите. В определённой степени и Тесла намерено искажал суть процессов. Всю жизнь бился и всю жизнь его подрезали. Так что к его высказываниям тоже нужно относиться с осторожностью.

Автор: Volnovik 2.11.2009, 12:15

Кстати, уважаемые mikar и Радомир, чтобы закрыть вопрос о стримерах с конца ТТ и об их холодности, пожалуйста, разберите любую из пьезозажигалок и найдите второй отвод между которыми проскакивает искра, зажигающая газ. smile.gif

Автор: КЫТ 2.11.2009, 13:14

Цитата(Volnovik @ 1.11.2009 - 21:35)
Volnovik!

Почитал я Ваши посты и сложилось впечатление что Вам известна Истина ,о которой мы и не догадывемся.
Поделитесь, если есть , что сказать.
На этом форуме есть люди, которые видят то, что не могут видеть большинство .И с помощью специалистов, возможно таких как вы, пытаются разобраться в сути.Поэтому не стоит укорять их в слабом знании предмета .
Надо бы помочь им в той области где вы сильнее и не забудьте, что в других областях они гораздо круче вас.Хотя скорее всего вы относитесь к этому как к бабушкиным сказкам.
Или я неправ? smile.gif

Автор: Радомир 2.11.2009, 14:20

Цитата
Придумал способ "прослушивания" качера. 30 витков на трех пальцах, Д226В, наушники. В отсутствии стриммера слышен фон 100 Гц, когда стриммер зажигаю, слышен шум и треск.


Подобный способ используется и в схеме, приведенной mikar ( я писал об испытании этой схемы в этой теме).

Кстати. Маломощный качер , думется, гораздо удобнее для экспериментов, в которых для регистрации тонкой материальности используется и качер- вреда себе меньше . Поначалу, пока не разберёшься в сути того, с чем столкнулся...

Интересный опыт Вы получили при работе с качерами ( или как их там правильнее называть? Для меня суть не с в названии). А я столкнулся с непредсказуемостью работы схемы. Работала как часы, сказка. Я ведь не ставил себе задачу смотреть на фитонку- мне интересно было бы посмотреть на поле. И когда, наконец, нашлось время спокойно заняться изучением того, что это устройство излучает, и как оно (это излучение ) распределяется в пространстве... на тебе, схема генерить перестала. И транзистор стал греться, как в начале. То есть я получил опыт, о котором писали многие- схема прекращает работать без видимых причин- похоже, дело в транзисторе.

Автор: Volnovik 2.11.2009, 14:38

Цитата(КЫТ @ 2.11.2009 - 13:14)
Цитата(Volnovik @ 1.11.2009 - 21:35)
Volnovik!

Почитал я Ваши посты и сложилось впечатление что Вам известна Истина ,о которой мы и не догадывемся.
Поделитесь, если есть , что сказать.
На этом форуме есть люди, которые видят то, что не могут видеть большинство .И с помощью специалистов, возможно таких как вы, пытаются разобраться в сути.Поэтому не стоит укорять их в слабом знании предмета .
Надо бы помочь им в той области где вы сильнее и не забудьте, что в других областях они гораздо круче вас.Хотя скорее всего вы относитесь к этому как к бабушкиным сказкам.
Или я неправ? smile.gif



Конечно, Вы не правы, уважаемый Кыт. Не в моих принципах укорять кого-то в незнании. Я сам далеко не всё знаю, чтобы укорять кого-то. Но если я говорю, что для полного объяснения нужно значительно больше, чем просто форум, то это только вследствие того, что это так. И нельзя сказать, что я ничего не говорю. Что можно и что понимаю - я говорю и объясняю. В этом и вы мне можете помочь. Так, если автор темы "свободная энергия" представит отчёт об экспериментах с трансформатором, то можно попытаться объяснить полученные им результаты. Предположения есть, но нужны результаты. Скорее всего они будут отрицательными. Но в данном случае, важен не отрицательный результат, а аккуратное изложение самого опыта. smile.gif

Автор: Volnovik 2.11.2009, 14:42

Цитата(Радомир @ 2.11.2009 - 14:20)
я получил опыт, о котором писали многие- схема прекращает работать без видимых причин- похоже, дело в транзисторе.

... Или в резонансе. Я же говорил: греться начинает при уходе из резонанса. Может еще влиять и влажность.

Вообще-то, при работе с паразитными параметрами это не новость. Нужно переходить на устойчиво работающие схемы и переставать мыслить понятиями качания энергии эфира. Из радиоэфира в качестве задающего возбуждения - да, но не из эфира. smile.gif

Автор: КЫТ 2.11.2009, 15:11

Цитата(Volnovik @ 2.11.2009 - 14:42)
переставать мыслить понятиями качания энергии эфира.

Т.е. вернутся к классическим блокинг гекнераторам и не морочить ни себе ни людям голову?

Зачем добровольно вводить себе ограничения, сужать область мышления целесообразно когда четко проявился какой то эффект, для детализации.Ну как под микроскопом.
Вот вы сами в своей практике с качерами сталкивались с какими - то эффектами , которые не лезут в рамки теории?
Кстати, вы считаете , что эфир и радиоэфир это разные вещи?Или это относится только к терминологии?

Нужно переходить на устойчиво работающие схемы
Как технарь я вас прекрасно понимаю, Но именно схемы с открытым контуром четко реагируют на все в окружающем пространстве.Нужно только выделить то, что нам надо.И НЕ ВСЕ называть паразитным.

Автор: Palvitkab 2.11.2009, 16:17

Цитата(Радомир @ 2.11.2009 - 14:20)
Цитата
Придумал способ "прослушивания" качера. 30 витков на трех пальцах, Д226В, наушники. В отсутствии стриммера слышен фон 100 Гц, когда стриммер зажигаю, слышен шум и треск.


Подобный способ используется и в схеме, приведенной mikar ( я писал об испытании этой схемы в этой теме).

Кстати. Маломощный качер , думется, гораздо удобнее для экспериментов, в которых для регистрации тонкой материальности используется и качер- вреда себе меньше . Поначалу, пока не разберёшься в сути того, с чем столкнулся...

Интересный опыт Вы получили при работе с качерами ( или как их там правильнее называть? Для меня суть не с в названии). А я столкнулся с непредсказуемостью работы схемы. Работала как часы, сказка. Я ведь не ставил себе задачу смотреть на фитонку- мне интересно было бы посмотреть на поле. И когда, наконец, нашлось время спокойно заняться изучением того, что это устройство излучает, и как оно (это излучение ) распределяется в пространстве... на тебе, схема генерить перестала. И транзистор стал греться, как в начале. То есть я получил опыт, о котором писали многие- схема прекращает работать без видимых причин- похоже, дело в транзисторе.

Возможно я пропустил, читая, тогда прошу меня извинить.
Мистические проявления были и у меня, когда лампочка накала перестала работать от катушки, в опыте №1. Я уж было подумал, что "весь эфир в комнате съеден". biggrin.gif
Померьте базу, 0.65 В, может, аккумулятор еще подсел.
А у меня к Вам просьба, если у Вас кроме левовинтовых есть и правовинтовые катушки. Не могли бы Вы померить поле качера с ними? И с сенсом.

Автор: Palvitkab 2.11.2009, 16:37

Цитата(Volnovik @ 2.11.2009 - 14:42)
Цитата(Радомир @ 2.11.2009 - 14:20)
я получил опыт, о котором писали многие- схема прекращает работать без видимых причин- похоже, дело в транзисторе.

... Или в резонансе. Я же говорил: греться начинает при уходе из резонанса. Может еще влиять и влажность.

Очень даже может быть. Если влага попала на ВВ катушку, то это грозит не только снижением добротности, но и КЗ витков. Поэтому катушку желательно проклеивать лаком или эпоксидкой.

Автор: Volnovik 2.11.2009, 17:57

Цитата(КЫТ @ 2.11.2009 - 15:11)
Цитата(Volnovik @ 2.11.2009 - 14:42)
переставать мыслить понятиями качания энергии эфира.

Т.е. вернутся к классическим блокинг гекнераторам и не морочить ни себе ни людям голову?

Зачем добровольно вводить себе ограничения, сужать область мышления целесообразно когда четко проявился какой то эффект, для детализации.Ну как под микроскопом.
Вот вы сами в своей практике с качерами сталкивались с какими - то эффектами , которые не лезут в рамки теории?
Кстати, вы считаете , что эфир и радиоэфир это разные вещи?Или это относится только к терминологии?

Нужно переходить на устойчиво работающие схемы
Как технарь я вас прекрасно понимаю, Но именно схемы с открытым контуром четко реагируют на все в окружающем пространстве.Нужно только выделить то, что нам надо.И НЕ ВСЕ называть паразитным.

Уважаемый Кыт, позвольте мне высказать свое личное мнение на основе личного опыта. Я физик и достаточно много открыл этого самого неизведанного, чтобы не питать иллюзий, что то, что Вы называете ограничениями, является таковым. И здесь я уже немало (в пропорции участия на форуме) показал, что то, что в качерах считается неизведанным – таковым в действительности не является. Уверен, что и дальше будет то же.

Но это не означает, что новое открыть нельзя. Наука ещё многого не знает и теории действительно очень несовершенны, чтобы терять надежды или как спринтерам, бороться за доли секунды. Огромные массивы знаний вне поля зрения учёных, но они не столь экзотичны, чтобы искать их в паразитных параметрах. Кстати, последний термин я использую исключительно потому, что так они называются. Если не нравится, давайте использовать термин собственные параметры.

В качерах я давно прошу определиться: а что собственно является критерием качера, поскольку те критерии, которые указывались качеристами (в основном СЕ, из-за которой возник ажиотаж, а также отсутствие реакции), в действительности качерам не присущи. Прекрасно качеры жрут мощность из источника, имеют кпд меньше единицы, обладают реакцией на нагрузку в питающую сеть. Может Вы более точно можете формулировать базовую характеристику качеров?

Также и с радиоэфиром. Да, действительно, радиоэфир и эфир – это разные понятия. Под радиоэфиром понимают совокупность полей, а эфир это субстанция, ответственная за перенос энергии, и в частности, ЭМ излучения. Из радиоэфира мы можем качать некоторую мощность, и делается это с самого зарождения радио. Это т.н. детекторные приёмники, с которых в своё время, как правило, начиналось знакомство мальцов с радиоделом. Эти приёмники не содержат источников питания и всё, что требуется для их работы – близость мощной радиостанции и амплитудная модуляция сигнала. Как правило, мальцы начинали с прослушивания Маяка. Я тоже был в их числе.

Но солидной мощности, тем более в киловаттах, там не получишь. Максимум наушники. Причём, энергия на эти поля затрачивается самой радиостанцией. Так что ничего халявного в этом нет и «качать» эту энергию можно только пока «трудится» радиостанция. Другие поля, в том числе и биологические, значительно меньшей мощности, очень рассеяны по частотному диапазону и ожидать от них мощной «халявы» не следует. Так что если висящая база качера и возбуждается внешними полями, то основную энергию берёт от источника и ни о каком качании энергии из эфира речи не может быть. Вообще, вопрос об эфире отдельный и очень большой. Те представления, как о некоей жидкости, твёрдом теле, газе супе из частиц и античастиц, которые сейчас владеют массами, довольно неточны. У эфира есть особые свойства, без выявления которых мы вообще не можем моделировать его. Да, у него есть и свойства сохранения потока, свойство потенциальности полей, но это далеко не всё, что нужно для надёжного моделирования.


Наконец, в отношении того, что качеры на всё реагируют, скажу то, что уже говорил. Все ВЧ схемы, т.е. схемы, номиналы элементов которых сравнимы с паразитными параметрами самих элементов – звенят. И звенят именно потому, что паразитные параметры неустойчивы и изменяются во внешних полях, от прикосновения, от взаимного положения и т.д. Чтобы иметь такие сенсоры не нужно изобретать столь неустойчивые в работе качеры. Есть достаточно надежные схемы без ложных срабатываний, которые надёжно работают.

А если Вас интересует: можно ли в рамках тех «ограничений» сотворять неожиданное, я Вам предложу простую пассивную схемку, которую предлагал на Матрице, но саму Матрицу закрыли на переучёт и я не успел её выложить.

Возьмите 5-6 квадратных кусков трансформаторного железа, например, 50х50 (точность и количество не столь важны, важен квадрат). Сделайте из них пакет. Заизолируйте чем придётся, например, скотчем. Намотайте две обмотки медным проводом. Число витков тоже не столь важно, диаметр провода тоже, возьмите где-то в пределах 0,2. Важно, чтобы расстояния от углов до провода у обеих обмоток было одинаковым (где-то в пределах сантиметра) и соблюдалась рядность и взаимоперпендикулярность витков обмоток. Достаточно одного слоя. Одну обмотку подцепите к НЧ генератору с низкоомным выходом, где-то на 100-200 кГц, а другую к осциллографу. Полярность соединения тоже не важна. Всё, схема датчика готова.

Теперь поднесите к углу любой токопроводящий предмет: не важно, из латуни, бронзы, алюминия и т.д. Для начала удобно просто монету, но именно к углу. Посмотрите что получится. После этого положите тот же предмет прямо в центр. Опишите, пожалуйста, что получится. smile.gif

 

Автор: Volnovik 2.11.2009, 18:00

Цитата(Palvitkab @ 2.11.2009 - 16:37)
Цитата(Volnovik @ 2.11.2009 - 14:42)
Цитата(Радомир @ 2.11.2009 - 14:20)
я получил опыт, о котором писали многие- схема прекращает работать без видимых причин- похоже, дело в транзисторе.

... Или в резонансе. Я же говорил: греться начинает при уходе из резонанса. Может еще влиять и влажность.

Очень даже может быть. Если влага попала на ВВ катушку, то это грозит не только снижением добротности, но и КЗ витков. Поэтому катушку желательно проклеивать лаком или эпоксидкой.


Не обязательно влага на катушку. Для высоковольтных полей имеет значение просто влажность воздуха и от этого существенно может изменяться добротность конгура.

Автор: Palvitkab 2.11.2009, 18:17

Цитата(Volnovik @ 2.11.2009 - 18:00)
Цитата(Palvitkab @ 2.11.2009 - 16:37)
Цитата(Volnovik @ 2.11.2009 - 14:42)
Цитата(Радомир @ 2.11.2009 - 14:20)
я получил опыт, о котором писали многие- схема прекращает работать без видимых причин- похоже, дело в транзисторе.

... Или в резонансе. Я же говорил: греться начинает при уходе из резонанса. Может еще влиять и влажность.

Очень даже может быть. Если влага попала на ВВ катушку, то это грозит не только снижением добротности, но и КЗ витков. Поэтому катушку желательно проклеивать лаком или эпоксидкой.


Не обязательно влага на катушку. Для высоковольтных полей имеет значение просто влажность воздуха и от этого существенно может изменяться добротность конгура.

Да, но это бы обозначало изменение внешней среды, такое как перенесение прибора в ванную комнату, к примеру. Вряд ли в случае Радомира это имело место.

Автор: Volnovik 2.11.2009, 19:16

Цитата(Palvitkab @ 2.11.2009 - 18:17)
Цитата(Volnovik @ 2.11.2009 - 18:00)
Цитата(Palvitkab @ 2.11.2009 - 16:37)
Цитата(Volnovik @ 2.11.2009 - 14:42)
Цитата(Радомир @ 2.11.2009 - 14:20)
я получил опыт, о котором писали многие- схема прекращает работать без видимых причин- похоже, дело в транзисторе.

... Или в резонансе. Я же говорил: греться начинает при уходе из резонанса. Может еще влиять и влажность.

Очень даже может быть. Если влага попала на ВВ катушку, то это грозит не только снижением добротности, но и КЗ витков. Поэтому катушку желательно проклеивать лаком или эпоксидкой.


Не обязательно влага на катушку. Для высоковольтных полей имеет значение просто влажность воздуха и от этого существенно может изменяться добротность конгура.

Да, но это бы обозначало изменение внешней среды, такое как перенесение прибора в ванную комнату, к примеру. Вряд ли в случае Радомира это имело место.


Это всё нужно проверять, например с помощью обычного закипевшего чайника, поставленного возле работающей установки. Тем более, что влажность воздуха от Радомира не зависит. Осень, как ни как. Окошко открыл и вот она вся здесь. smile.gif

Вообще-то, как я уже писал, нагрев транзистора в трансформаторных схемах говорит о малом сопотивлении в цепи коллектора, а значит о малой индуктивной нагрузке. Может увеличиь смещение эмиттера по постоянному току?

Автор: Радомир 2.11.2009, 20:13

Цитата
Да, но это бы обозначало изменение внешней среды, такое как перенесение прибора в ванную комнату, к примеру. Вряд ли в случае Радомира это имело место.


О влиянии влажности я тоже подумал- поскольку в реальности это самое изменение влажности имело место быть: в комнате, где находится качер ( начал спотыкаться при написании этого слова применительно к той схеме, которую я повторил - побочный эффект от пассивного участия в разборках по качеру biggrin.gif ) заливается стяжка из раствора для тёплых полов. Так что испарения обязаны иметь место. Из чайника. естественно, качер никто не поливал smile.gif . Попробую сегодня провести простой эксперимент: перенесу качер в комнату с влажностью 38%, дам постоять пару часов для порядка и попробую включить снова. Аккумулятор я уже догадался зарядить, это не помогло.

Palvitkab.
Я как раз занимаюсь намоткой катушек с правым винтом, чтобы было с чем сравнить поле.

КЫТ.
Почитал Ваш пост- как-то тепло стало. Как будто кто-то закричал Наших бьют" и кинулся на защиту... Такое сейчас редко встретишь, тем более в инете. Спасибо.

Полезно знать, кто есть кто. smile.gif

Автор: Volnovik 2.11.2009, 20:40

Цитата(Радомир @ 2.11.2009 - 20:13)
Цитата
Да, но это бы обозначало изменение внешней среды, такое как перенесение прибора в ванную комнату, к примеру. Вряд ли в случае Радомира это имело место.


О влиянии влажности я тоже подумал- поскольку в реальности это самое изменение влажности имело место быть: в комнате, где находится качер ( начал спотыкаться при написании этого слова применительно к той схеме, которую я повторил - побочный эффект от пассивного участия в разборках по качеру biggrin.gif ) заливается стяжка из раствора для тёплых полов. Так что испарения обязаны иметь место. Из чайника. естественно, качер никто не поливал smile.gif . Попробую сегодня провести простой эксперимент: перенесу качер в комнату с влажностью 38%, дам постоять пару часов для порядка и попробую включить снова. Аккумулятор я уже догадался зарядить, это не помогло.

Palvitkab.
Я как раз занимаюсь намоткой катушек с правым винтом, чтобы было с чем сравнить поле.

КЫТ.
Почитал Ваш пост- как-то тепло стало. Как будто кто-то закричал Наших бьют" и кинулся на защиту... Такое сейчас редко встретишь, тем более в инете. Спасибо.

Полезно знать, кто есть кто. smile.gif


Только меня, уважаемый Радомир, не относите, пожалуйста, к тем, от кого нужно защищаться... biggrin.gif

По поводу чайника. Я и не педполагал поливать схему. Я не убийца. :)Достаточно поставить его носиком в сторону катушки, чтобы остатки пара овевали её верх. Кстати, после перенесения схемы в другую комнату и если схема там начнёт нормально работать, можете проделать этот нехитрый опыт, чтобы убедиться окончательно: то или не то. Инерция в хорошо прповетриваемом помещении в пределах получаса. НЕ обязательно, чобы сама катушка стала влажной. Если понадобится, после выяснения причины дам короткую разборку полётов по влажности.

Автор: Радомир 2.11.2009, 20:50

Цитата
Возьмите 5-6 квадратных кусков трансформаторного железа, например, 50х50 (точность и количество не столь важны, важен квадрат). Сделайте из них пакет. Заизолируйте чем придётся, например, скотчем. Намотайте две обмотки медным проводом. Число витков тоже не столь важно, диаметр провода тоже, возьмите где-то в пределах 0,2. Важно, чтобы расстояния от углов до провода у обеих обмоток было одинаковым (где-то в пределах сантиметра) и соблюдалась рядность и взаимоперпендикулярность витков обмоток. Достаточно одного слоя. Одну обмотку подцепите к НЧ генератору с низкоомным выходом, где-то на 100-200 кГц, а другую к осциллографу. Полярность соединения тоже не важна. Всё, схема датчика готова.

Теперь поднесите к углу любой токопроводящий предмет: не важно, из латуни, бронзы, алюминия и т.д. Для начала удобно просто монету, но именно к углу. Посмотрите что получится. После этого положите тот же предмет прямо в центр. Опишите, пожалуйста, что получится. smile.gif


Уважаемый Volnovik!
А нельзя ли вместо угадайки просто поделиться опытом? Хорошо тому. кто имеет осциллограф и НЧ генератор, эдесь всё просто. Но не все среди интересующихся данной тематикой такое оборудование имеют. Что делать таким , как я, например- любителям? Я бы , по наивности , даже не подумал, что 200 кГц- это низкие частоты... Но если бы я знал, что может дать подобный датчик. возможно, я потратил бы и время, и деньги на приобретение того, что мне будет необходимо...

Рисунок на Вашей угадайке напомнил мне мои царапки на оргстекле.
Не могли бы Вы высказаться о роли царапок в работе сенса?
Простите: читали ли Вы тему об устройствах Артура МАА?

Автор: mikar 2.11.2009, 20:52

Цитата(Volnovik @ 2.11.2009 - 17:57)
В качерах я давно прошу определиться: а что собственно является критерием качера, поскольку те критерии, которые указывались качеристами (в основном СЕ, из-за которой возник ажиотаж, а также отсутствие реакции), в действительности качерам не присущи. Прекрасно качеры жрут мощность из источника, имеют кпд меньше единицы, обладают реакцией на нагрузку в питающую сеть. Может Вы более точно можете формулировать базовую характеристику качеров?

Вопрос был к КЫТ, но, в ожидании его ответа, приведу цитату с форума
http://www.001-lab.com/001lab/index.php?topic=5.300
otv
Доцент
Re: Качеры Бровина и их применение
« Reply #302 : Сегодня в 01:44:15 »

На таком форуме, в этом топике, может всё-таки вспомним, наконец, чем качер принципиально отличается от блокинга, разрядника, генератора с внешним возбуждением? Или действительно: на http://brovin.1-info.ru/ никто так и не читал текст в середине страницы, написаный самим Бровиным В.И.? Но это же не для красоты, оформительских целей там... А потому, что только это и соответствует истинному поведению вашего железа. Если вы в это не врубились, то время ваше теряется напрасно:
"В качере есть все то, чего НЕ МОЖЕТ БЫТЬ – напряжение на базе в одну сторону ток в другую. Токи и напряжения в импульсах направлены навстречу. Кирхгоф отдыхает, токи в узле не 0, и с напряжениями в контурах все неблагополучно..."
Ведь это всё не для прикола сказано! Потому и не путайте с классикой - всё ведь наоборот работает. Но - работает!

На мой взгляд в этом посте эмоциональная составляющая формулировки преобладает над логической, что вообще стало едва ли не нормой в подобных темах.
А, как известно, эмоциями подменяется недостаток информации.
Вот жаль только, что вследствие этого информации,как правило, не добавляется:)

Автор: Volnovik 2.11.2009, 21:15

Цитата(mikar @ 2.11.2009 - 20:52)
никто так и не читал текст в середине страницы, написаный самим Бровиным В.И.? Но это же не для красоты, оформительских целей там... А потому, что только это и соответствует истинному поведению вашего железа. Если вы в это не врубились, то время ваше теряется напрасно:
"В качере есть все то, чего НЕ МОЖЕТ БЫТЬ – напряжение на базе в одну сторону ток в другую. Токи и напряжения в импульсах направлены навстречу. Кирхгоф отдыхает, токи в узле не 0, и с напряжениями в контурах все неблагополучно..."


Почему не добавляется, добавляется, я, например, эту фразу из бровинского сайта читал и помню, тем более, что и ОТВ её пересказывал. Я уже приводил на Матрице страницу из учебника, где представлены диаграммы тока и напряжения в коллектре обычного блокинга (рис. 4.1 в). Там то же самое "противостояние" тока и напряжения. Сами диаграммы несколько различаются? Так это в связи с особенностями работы на паразитных параметрах. В тех схемах уходят от паразитки, а в качерах как раз на этом "играют".

Привожу и здесь этот скан

 

Автор: mikar 2.11.2009, 21:19

А вот и текст с сайта, уакзанного в цитате otv:

Немного истории

Сначала в 1987 г. я начал делать компас. Я думал, что делаю блокинг генератор, а сделал качер. Все было удивительное. Огромные импульсы напряжения несоизмеримые с напряжением источника питания. Высокая чувствительность устройства к изменению напряженности магнитного поля Земли. Взаимоиндукция между базовой и коллекторной индуктивностями практически отсутствовала.

Потом оказалось (в 1990 г.), что присутствие ферромагнитного сердечника совсем необязательно. Зато с ферромагнитного сердечника можно снимать однополярные импульсы, их можно упаковать в емкость и получить однополярный источник напряжения.

Это получается, что создан трансформатор постоянного тока, поскольку можно получить из постоянного тока источника питания одной величины, через трансформаторную связь, однополярный источник напряжения другой величины. При этом сердечника может и не быть.

Здесь я обратил внимание на невероятно большую передачу энергии в воздушной трансформаторной связи, несмотря на отсутствие сердечника. Чем энергия передается?

Мю магнитная проницаемость как нас учили это константа присущая диа, пара и ферро магнетикам, а тут обычный воздух и мю получается то ли частотно зависимой (как при ядерном магнитном резонансе) то ли еще отчего то зависимой, но ее абсолютная величина на несколько порядков больше единицы.(по справочнику 1.23).

Я предположил что передача энергии от одной индуктивности к другой осуществляется за счет поворота магнитных моментов электронных оболочек атомов вещества окружающего индуктивность, и эти магнитные моменты электронов воздействуют на вторичную индуктивность находящуюся во взаимоиндукции, как движущийся проводник с током.

На этом принципе я начал делать датчики.

Если передача энергии осуществляется через воздух так же как через ферроматериал – значит можно сделать абсолютный датчик, прибор, преобразующий неэлектрическую величину в электрическую напрямую без преобразований.

В 1993 г. я подал заявку в патентное ведомство на «датчик Бровина».

По закону имя автора не присваивается устройству, но его вынуждены были присвоить, как отличительный признак, поскольку предложенная схема датчика не вписывалась ни в какие известные технические решения. В итоге получился датчик перемещения, который способен угловые и линейные величины преобразовать в вольты амперы герцы. Все это получалось из способности качера создавать поле похожее на магнитное.

На очередном этапе исследований у меня получился генератор способный создавать поле похожее на электрическое. На нем мне удалось создать датчик приближения. Я его назвал Реле приближения, поскольку на выходе было реле включающееся при приближении к поверхности излучающей поле, похожее на электрическое. Это поле можно создать на любой изолированной от Земли поверхности.

Затем кто то из покупателей Реле приближения открыл мне глаза на то, что я сделал.
Катушку Тесла привязал к устройству имитирующему разрядник – качер вместо емкости.
С этого момента я начал интересоваться достижениями Николо Тесла. Оказывается трансформатор Тесла обладает теми же свойствами что и мой качер.
Датчики на основе качера сегодня можно применять везде, включая балет.

Трансформатор постоянного тока тоже можно применять уже сегодня, и это делается, только разработчики используют «странные генераторы» не зная, что существуют качеры и Новый способ управления транзистором. объясняющий «странности».

Это не означает, что все ясно. Нет далеко не все.
Зато есть инструмент - качер!.

Владимир Бровин


Как видим, сам В.И. Бровин вовсе не считает, что с качерами всё ясно.
Впрочем, всегда находились люди стремящиеся быть святее Папы Римскрго smile.gif

Автор: Volnovik 2.11.2009, 21:22

[quote=Радомир,2.11.2009 - 20:50] [QUOTE]А нельзя ли вместо угадайки просто поделиться опытом? Хорошо тому. кто имеет осциллограф и НЧ генератор, эдесь всё просто. Но не все среди интересующихся данной тематикой такое оборудование имеют. Что делать таким , как я, например- любителям? Я бы , по наивности , даже не подумал, что 200 кГц- это низкие частоты... Но если бы я знал, что может дать подобный датчик. возможно, я потратил бы и время, и деньги на приобретение того, что мне будет необходимо...

Рисунок на Вашей угадайке напомнил мне мои царапки на оргстекле.
Не могли бы Вы высказаться о роли царапок в работе сенса?
Простите: читали ли Вы тему об устройствах Артура МАА? [/quote]

Ну что я Вам могу сказать, уважаемый Радомир, осциллограф (любой) и НЧ генератор - это то, что есть у каждого начинающего радиолюбителя. И это не угадайка. Это схема, с понимания которой можно начинать понимать процессы в катушках качера. И неважно, кто именно проведёт этот нехитрый эксперимент. Главное, чтобы сказал о результате. Думаю, как минимум, Микар сможет оценить этот результат с точки зрения существующей теории электромагнетизма. smile.gif

Автор: Volnovik 2.11.2009, 21:25

Цитата(mikar @ 2.11.2009 - 21:19)
Как видим, сам В.И. Бровин вовсе не считает, что с качерами всё ясно.
Впрочем, всегда находились люди стремящиеся быть святее Папы Римскрго smile.gif

Но если я правильно помню начало разговора, тема как раз и была дать определение качеру, не так ли? И в связи со всем многообразием мнений, витающих вокруг качера, определить, а что же собственно есть качер. smile.gif
\
Бровин не зря же назвал эту схему от корня кач, т.е. качать. Так что и он тоже к этому ручку приложил. Что качать, а главное, откуда? rolleyes.gif

Автор: mikar 2.11.2009, 21:51

Из бровинского текста следует, что он ставит качер в один ряд с ТТ, как обладающих некоторыми общими свойствами.
И, действительно, получается, что Бровин предполагает у Качера способность качать некие реактиавности откуда-то. А сопоставление качера с ТТ позволяет сдалать предположение, что бровинские "реактивности" - это замаскированная "свободная энергия", а "откуда- то" - так это из ЭФИРА

Автор: mikar 2.11.2009, 21:54

Уважаемый Volnovik!
В той или иной степени, с той или иной полнотой, но здесь уже было несколько версий ответов на вопрос ЧТО ЕСТЬ КАЧЕР.
Возможно, Вы уже можете, обобщив все написанное здесь, дать Вашу формулировку ответа на этот "вопрос вопросов" качеризма?
И, наверняка, в силу специфики Вашей работы и опыта, именно Вы сможете сделать это наилучшим, из всех принимающих участие в обсуждении, образом.
Затем уже последует и реакция ва Ваше вИдение - вопросы, отрицания, уточнения... Появится потребность в экспериментальной ОСМЫСЛЕННОЙ проверки тех или иных положений.
Полагаю, это будет самый продуктивный вариант продолжения данной темы

Автор: Volnovik 2.11.2009, 21:54

Цитата(mikar @ 2.11.2009 - 21:42)
Уважаемый Volnovik!
В той или иной степени, с той или иной полнотой, но здесь уже было несколько версий ответов на вопрос ЧТО ЕСТЬ КАЧЕР.
Возможно, Вы уже можете, обобщив все написанное здесь, дать Вашу формулировку ответа на этот "вопрос вопросов" качеризма?
И, наверняка, в силу специфики Вашей работы и опыта, именно  Вы сможете сделать это наилучшим, из всех принимающих участие в обсуждении, образом.
Затем уже последует и реакция ва Ваше вИдение - вопросы, отрицания, уточнения... Появится потребность в экспериментальной ОСМЫСЛЕННОЙ проверки тех или иных положений.
Полагаю, это будет самый продуктивный вариант продолжения данной темы


Мысль, конечно, хорошая, но как раз по своему опыту знаю, что для понимания требуется подготовленная клеточка в мозгу. Иначе просто заваливают трухой эмоций и впечатлениями наблюдений. Нет уж, давайте идти потихоньку.

С тем, что качер не СЕ думаю противопоставлений уже нет.

Качер в виде преобразователя постоянного тока - тоже не определяет его. Импульсные преобразователи давно и надёжно работают. А Бровин не использует в своём трансформаторе преобразование именно постоянного тока в постоянный. Он как и в импульсниках преобразует постоянный ток в импульсный, потом трансформирует, а потом обратно выпрямляет.

Теперь о качере как сенсоре. Возьмите любую ВЧ схему и она будет сенсором приближения к её элементам. Так что это тоже не уникально. В качере только отражается общее свойство всех схем. Более того, я привёл схему без всякой электроники (не считая внешней аппаратуры). Она не хуже сенсор. Проверьте.

Так, качер, как излучаетль полей. Вот здесь ещё пытаются рассматривать право-лево и приписывать свечениям мифические свойства.

Кстати, Вы разобрали пъезозажигалку? Нашли второй провод для разрядника? Неплохо было бы узнать результат. Это как раз в тему о висящих базах и холодных разрядах. smile.gif

Автор: mikar 2.11.2009, 22:18

Нет у меня пьезозажигалки. Жена пользуется только спичками, молодежь - сетевой электрозажигалкой. но, помнится, в той, что была недолго лет пятнадцать назад, там был центральный штырёк внутри металлической трубки. Была ли трубка электродом, или просто несущим этот штырек элементом конструкции - не знаю. smile.gif
Пластинки поищу. Правда, размеры около 5х5 см еще найти надо.
С какого минимального размера квадрата и толщины набора при других размерах можно уверенно наблюдать эффект, который Вы предлагаете посмотреть? И какова при этом нижняя частота? Моя самоделка выдаёт 20 кгц с током до 100ма.

Автор: Радомир 2.11.2009, 22:34

Цитата
Ну что я Вам могу сказать, уважаемый Радомир, осциллограф (любой) и НЧ генератор - это то, что есть у каждого начинающего радиолюбителя. И это не угадайка. Это схема, с понимания которой можно начинать понимать процессы в катушках качера.


Значит, я даже не начинающий радиолюбитель smile.gif . Вы опять оставили мой вопрос без ответа. Зачем тогда нужно было его цитировать?
Нет проблем- постараюсь не отвлекать Вас своими вопросами ...

Попробовал включить качер в сухом помещении. Заработал на несколько секунд- и всё. Никакие перемещения места подключения коллектора не помогли. То же самое и с изменением высоты первичной катушки. Напряжение эммитер-коллектор 12,7В, на базе 0, 67В.

Автор: Volnovik 2.11.2009, 23:08

Цитата(mikar @ 2.11.2009 - 22:18)
Нет у меня пьезозажигалки. Жена пользуется только спичками, молодежь - сетевой электрозажигалкой. но, помнится, в той, что была недолго лет пятнадцать назад, там был центральный штырёк внутри металлической трубки. Была ли трубка электродом, или просто несущим этот штырек элементом конструкции - не знаю. smile.gif
Пластинки поищу. Правда, размеры около 5х5 см еще найти надо.
С какого минимального размера квадрата и толщины набора при других размерах можно уверенно наблюдать эффект, который Вы предлагаете посмотреть? И какова при этом нижняя частота? Моя самоделка выдаёт 20 кгц с током до 100ма.



Нет у пъезоблочка второго контакта для искры, уважаемый Микар. Один контакт в современных зажигалках. Второй контакт у него внутри изолированной полости, в которой он расположен и не подведен к разряднику. Для разряда служит металлическое сопло для газа – тоже на изоляторе. А вот каким образом происходит разряд, когда цепь не замкнута, как Вы думаете? smile.gif

В отношении схемки не понял. Какие 20 кГц? Она что, генерирует у Вас? То, что я просил собрать КЫТа являлось пассивной схемой. Нижний частотный предел – 0. Просто с повышением частоты индуктивные свойства лучше проявляются. Пожалуйста, опишите что у Вас происходило при поднесении металлов, как я писал КЫТу?

Размер набора определялся удобством демонстрации. ПРи меньшем наборе прпосто труднее зафиксировать, а Большие размеры труднее вырезать из трансформаторного железа. толщина набора также не имеет значения, как и наличие верросплава. Можно сделать на деревянном, картонном и т.д. квадратике. Просто значительно уменьшится индуктивное сопротивление и нагрузка на НЧ возрастёт. Но если Ваш НЧ берёт с 6 Ом, то проблем нет.

Автор: mikar 2.11.2009, 23:22

Моя самоделка - это мой самодельный генератор НЧ, верхняя граница у него 20 кГц.
Так быстро описать, что у меня получилось по предложенному Вами опыту не могу. Для этого мне надо его хотя бы сделать smile.gif
И на всё-про всё уйдет несколько дней, если на трансформаторном железе.
На картоне, оргстекле, других пластиках будет быстрее.
Все-таки опыты на табуретке в жилой комнате не так быстры, как опыты в лаборатории smile.gif

Автор: Volnovik 2.11.2009, 23:22

Цитата(Радомир @ 2.11.2009 - 22:34)
Цитата
Ну что я Вам могу сказать, уважаемый Радомир, осциллограф (любой) и НЧ генератор - это то, что есть у каждого начинающего радиолюбителя. И это не угадайка. Это схема, с понимания которой можно начинать понимать процессы в катушках качера.


Значит, я даже не начинающий радиолюбитель smile.gif . Вы опять оставили мой вопрос без ответа. Зачем тогда нужно было его цитировать?
Нет проблем- постараюсь не отвлекать Вас своими вопросами ...

Попробовал включить качер в сухом помещении. Заработал на несколько секунд- и всё. Никакие перемещения места подключения коллектора не помогли. То же самое и с изменением высоты первичной катушки. Напряжение эммитер-коллектор 12,7В, на базе 0, 67В.

Понимаете, уважаемый Радомир, вопрос ведь не в том, что я не отвечаю. Я диагностирую через Вас вашу ситуацию. И вариантов неработы качера может быть много. Я же писал ранее, что процессы многообразные. Схемки же я прошу Вас объяснить только для того, чтобы Вы видели, что это не придуманное мной с левого угла, а реально работающие эффекты. Только вместе мы с Вами разберёмся в проблеме. И никак иначе.

Вот в частности, я спрашивал о зажигалке. У Вас есть предположение: каким образом происходит разряд в пъезозажигалке при одном проводе из блочка? А ведь это точно такая же ситуация, как и со стримерами с ТТ. smile.gif

Автор: Volnovik 2.11.2009, 23:26

Цитата(mikar @ 2.11.2009 - 23:22)
Моя самоделка - это мой самодельный генератор НЧ, верхняя граница у него 20 кГц.
Так быстро описать, что у меня получилось по предложенному Вами опыту не могу. Для этого мне надо его хотя бы сделать smile.gif
И на всё-про всё уйдет несколько дней, если на трансформаторном железе.
На картоне, оргстекле, других пластиках будет быстрее.
Все-таки опыты на табуретке в жилой комнате не так быстры, как опыты в лаборатории smile.gif

Понял. 20 кГц тоже сойдёт. И картон тоже, и провод любой, с любой старой катушки. И одинакового числа витков не нужно. Главное взаимная перпендикулярность обмоток и чтобы Ваш генератор потянул первичную обмотку. Мне хорошо. У меня генератор на ГУ. Но и так будет неплохо.

ps. А я на коленях все свои эксперименты, над результатами которых цокают языками, делал. И на 6 метровой хрущовской кухне... Вот жизнь -то...

Автор: mikar 2.11.2009, 23:36

По зажигалке могу предположить, что при высоком потенциале на острие происходит пробой воздуха и разряд выравнивает потенциалы острия и металлической штуковины вокруг него. Как пробой конденсатора, где одна из обкладок - остриё электрода. Стриммеры, если им хватает силы - тоже идут на окружающие предметЫ, как на вторую обкладку конденсатора. Или рассеиваются в воздухе, создавая в нем объемный заряд в виде аэроионов.

Не, ну Вы так все остатки моего серого вещества вскаламутите! laugh.gif

Цитата(Volnovik @ 2.11.2009 - 23:26)
А я на коленях все свои эксперименты, над результатами которых цокают языками, делал. И на 6 метровой хрущовской кухне... Вот жизнь -то...

Дык... прежде, чем на работе, в НИИ на стендах проверять, дома и делалось...
Правда, моя кухня - 7,62.
Как трехлинейка. Гордюсь! smile.gif

Автор: Volnovik 2.11.2009, 23:48

Цитата(mikar @ 2.11.2009 - 23:36)
По зажигалке могу предположить, что при высоком потенциале на острие происходит пробой воздуза и разряд выравнивает потенциалы острия и металлической штуковины вокруг него. Как пробой конденсатора, где одна из обкладок - остриё электрода. Стриммеры, если им хватает силы - тоже идут на окружающие предметЫ, как на вторую обкладку конденсатора. Или рассеиваются в воздухе, создавая в нем объемный заряд в виде аэроионов.

Абсолютно верно, уважаемый Микар. И никакой мистики. Более того, если второй электрод металлический, как в зажигалке, то его поляризация облегчает разряд, благодаря наведенному на металле заряду. И интенсивность разряда будет обусловлена ёмкостью этого металлического электрода.

Это характерно для импульсных разрядов, когда потенциал возникает на острие скачком. Если медленно повышать потенциал на острие до того же напряжения - разряд может и не возникнуть, особенно во влажной атмосфере. Это обусловлено тем, что по мере медленного повышения напряжения, заряды на втором электроде будут стекать или блокироваться свободными зарядами воздуха. И когда дойдём до заданного потенциала на острие - у второго электрода, в направлении к острию, будет тот же потенциал и того же знака. Естественно разряд не произойдёт.

А в импульсном разряде: чем больше di/dt тем интенсивней будет разряд на второй электрод. Энергия разряда будем мала. Но это не означает, что разряд будет холодным. Он прекрасно зажигает газ.

Цитата(mikar @ 2.11.2009 - 23:36)
Не, ну Вы так все остатки моего серого вещества вскаламутите! laugh.gif


Так в этом же и была цель... biggrin.gif

Автор: mikar 3.11.2009, 0:15

Характеристика "холодость" подобным разрядам наверняка ведь дана по субъективным ощущениям от контакта тела с ними...
Но при при высокой di/dt скин - эффект рулит, и токи идут именно по поверхности кожи (скин' у) человека, что не воспринимается как тепло или ожег, как в случаях, когда ток проникает в более глубокте слои тканей.
Когда сстриммеры имеют разные цвета и, соответственно, обжигают, или остаются "холодными", получается, надо говорить о разной частоте токов ( т.е. о разной их di/dt.
Качеристы для изменения цвета стриммеров и субъективных ощущений от их воздействия советуют менять параметры катушек и напряжения питания
Приходилось читать и заявления типа "Я по цвету стриммера сразу определяю - классический это ТТ с разрядником, или ГКТМ" (генератор-качер Теслы-Бровина-Мага. Вроде так эта аббревиатура читается)

Кстати, полагаю, для читателей этой темы будет не лишней ссылка:
http://ifolder.ru/14791474 Калашников. Электричество. Издание 6.rar 6.73 Мб
Это для начала. Но если так пойдет и дальше, то придется и Мандельштама выкладывать biggrin.gif

Автор: Volnovik 3.11.2009, 0:40

Цитата(mikar @ 3.11.2009 - 00:15)
ГКТМ по цвету стримера - это, как я понимаю, различить по мощности разрядов и по частоте. Всего лишь. Характеристика  "холодость" подобным разрядам наверняка ведь дана по субъективным ощущениям от контакта тела с ними...
Но  при при высокой di/dt  скин - эффект рулит, и токи идут именно по поверхности кожи (скин' у) человека, что не воспринимается как тепло или ожег, как в случаях, когла ток проникает  в более глубокте слои тканей.
Когда сстриммеры имеют разные цвета и, соответственно, обжигают, или остаются "холодными", получается, надо говорить о разной частоте токов ( т.е. о разной их di/dt.
Качеристы для изменения цвета стриммеров и субъективных ощущений от их воздействия и советуют менять параметры катушек и напряжения питания
Приходилось читать и заявления типа "Я по цвету стриммера сразу определяю - классический это  ТТ с разрядником, или ГКТМ" (генератор-качер Теслы-Бровина-Мага. Вроде так эта аббревиатура читается0


В принципе, в физике пробойных явлений под холодным разрядом понимают тлеющий и огни святого Эльма, т.е. разряды, которые обусловлены только возбуждением окружающего газа без его ионизации и тем более без образования каналов. Стример уже сам по себе сгусток ионизированного газа. Так что здесь тоже имеется искажение существующей терминологии. А различить качер от ГКТМ это различить по мощности разрядных явлений и по высокочастотности. Маломощные высоковольтные разряды обычно голубые. более мощные и при понижении частоты - приобретают красноватый оттенок до лилового. Кажется так. smile.gif

Автор: Volnovik 3.11.2009, 0:55

Цитата(mikar @ 3.11.2009 - 00:15)
Кстати, полагаю, для читателей этой темы будет не лишней ссылка:
http://ifolder.ru/14791474 Калашников. Электричество. Издание 6.rar 6.73 Мб
Это для начала. Но если так пойдет и дальше, то придется и Мандельштама выкладывать biggrin.gif


А может и до чего-нибудь посерьёзнее добереёмся? Глядишь и объедем этих бурсаков из мейнстрима... smile.gif

Автор: Volnovik 3.11.2009, 0:59

Цитата(mikar @ 2.11.2009 - 23:36)
Правда, моя кухня - 7,62.
Как трехлинейка. Гордюсь! smile.gif


Я могу теперь гордиться только тем, что у меня кухня 15 метров и не совмещена со столовой. А главное, своё отопленние и не зависит от коммунальных наворотов. Города мёрзнут, а я в тепле нежусь. smile.gif

Автор: mikar 3.11.2009, 1:03

Насчет посерьёзнее, так я - только "за"
Но и этих авторов памятаю по вузовским экзаменам.
Физик, например, нам, превокурсникам, вообще заявил, чтобы без прочтения всех девяти томов Фейнмановских лекций и решения указанных им (физиком) задач, на экзамен к нему и не приходили.
Калашников же был допуском к зачету.

Автор: Volnovik 3.11.2009, 1:12

Цитата(mikar @ 3.11.2009 - 01:03)
Насчет посерьёзнее, так я - только "за"
Но и этих авторов памятаю по вузовским экзаменам.
Физик, например, нам, превокурсникам, вообще заявил, чтобы без прочтения всех девяти томов Фейнмановских лекций и решения указанных им (физиком) задач, на экзамен к нему и не приходили.
Калашников же был допуском к зачету.


Ну, не знаю, я и сам всех томов Фейнмана в библиотеке не имею, и трёпа в них много, как и у Ландау в Теорфизике. Нам, к счастью, таких ультиматумов не предъявляли. Разве что все задачи решить. Так что я учил по самым обычным учебникам Зисмана и Тодеса плюс Р.В.Поль, Рассел, Парселл и т.д.

Автор: Andy1744 3.11.2009, 7:17

Цитата(Volnovik @ 31.10.2009 - 12:50)
ещё жрецам Египта было известно электричество в виде элемента Вольта. Но дальше чудес в храмах это не пошло. smile.gif

я думаю что люди которые чтили символ круг с точкой, широко использовали соответствующие предметы в своих практиках , могли бы достойно тут отписаться , по крайней мере про ТТ

Автор: КЫТ 3.11.2009, 10:21

Цитата(Volnovik @ 2.11.2009 - 17:57)
Цитата(КЫТ @ 2.11.2009 - 15:11)
Цитата(Volnovik @ 2.11.2009 - 14:42)
переставать мыслить понятиями качания энергии эфира.

Т.е. вернутся к классическим блокинг гекнераторам и не морочить ни себе ни людям голову?

Зачем добровольно вводить себе ограничения, сужать область мышления целесообразно когда четко проявился какой то эффект, для детализации.Ну как под микроскопом.
Вот вы сами в своей практике с качерами сталкивались с какими - то эффектами , которые не лезут в рамки теории?
Кстати, вы считаете , что эфир и радиоэфир это разные вещи?Или это относится только к терминологии?

Нужно переходить на устойчиво работающие схемы
Как технарь я вас прекрасно понимаю, Но именно схемы с открытым контуром четко реагируют на все в окружающем пространстве.Нужно только выделить то, что нам надо.И НЕ ВСЕ называть паразитным.

Уважаемый Кыт, позвольте мне высказать свое личное мнение на основе личного опыта. Я физик и достаточно много открыл этого самого неизведанного, чтобы не питать иллюзий, что то, что Вы называете ограничениями, является таковым. И здесь я уже немало (в пропорции участия на форуме) показал, что то, что в качерах считается неизведанным – таковым в действительности не является. Уверен, что и дальше будет то же.

Но это не означает, что новое открыть нельзя. Наука ещё многого не знает и теории действительно очень несовершенны, чтобы терять надежды или как спринтерам, бороться за доли секунды. Огромные массивы знаний вне поля зрения учёных, но они не столь экзотичны, чтобы искать их в паразитных параметрах. Кстати, последний термин я использую исключительно потому, что так они называются. Если не нравится, давайте использовать термин собственные параметры.

В качерах я давно прошу определиться: а что собственно является критерием качера, поскольку те критерии, которые указывались качеристами (в основном СЕ, из-за которой возник ажиотаж, а также отсутствие реакции), в действительности качерам не присущи. Прекрасно качеры жрут мощность из источника, имеют кпд меньше единицы, обладают реакцией на нагрузку в питающую сеть. Может Вы более точно можете формулировать базовую характеристику качеров?

Также и с радиоэфиром. Да, действительно, радиоэфир и эфир – это разные понятия. Под радиоэфиром понимают совокупность полей, а эфир это субстанция, ответственная за перенос энергии, и в частности, ЭМ излучения. Из радиоэфира мы можем качать некоторую мощность, и делается это с самого зарождения радио. Это т.н. детекторные приёмники, с которых в своё время, как правило, начиналось знакомство мальцов с радиоделом. Эти приёмники не содержат источников питания и всё, что требуется для их работы – близость мощной радиостанции и амплитудная модуляция сигнала. Как правило, мальцы начинали с прослушивания Маяка. Я тоже был в их числе.

Но солидной мощности, тем более в киловаттах, там не получишь. Максимум наушники. Причём, энергия на эти поля затрачивается самой радиостанцией. Так что ничего халявного в этом нет и «качать» эту энергию можно только пока «трудится» радиостанция. Другие поля, в том числе и биологические, значительно меньшей мощности, очень рассеяны по частотному диапазону и ожидать от них мощной «халявы» не следует. Так что если висящая база качера и возбуждается внешними полями, то основную энергию берёт от источника и ни о каком качании энергии из эфира речи не может быть. Вообще, вопрос об эфире отдельный и очень большой. Те представления, как о некоей жидкости, твёрдом теле, газе супе из частиц и античастиц, которые сейчас владеют массами, довольно неточны. У эфира есть особые свойства, без выявления которых мы вообще не можем моделировать его. Да, у него есть и свойства сохранения потока, свойство потенциальности полей, но это далеко не всё, что нужно для надёжного моделирования.


Наконец, в отношении того, что качеры на всё реагируют, скажу то, что уже говорил. Все ВЧ схемы, т.е. схемы, номиналы элементов которых сравнимы с паразитными параметрами самих элементов – звенят. И звенят именно потому, что паразитные параметры неустойчивы и изменяются во внешних полях, от прикосновения, от взаимного положения и т.д. Чтобы иметь такие сенсоры не нужно изобретать столь неустойчивые в работе качеры. Есть достаточно надежные схемы без ложных срабатываний, которые надёжно работают.

А если Вас интересует: можно ли в рамках тех «ограничений» сотворять неожиданное, я Вам предложу простую пассивную схемку, которую предлагал на Матрице, но саму Матрицу закрыли на переучёт и я не успел её выложить.

Возьмите 5-6 квадратных кусков трансформаторного железа, например, 50х50 (точность и количество не столь важны, важен квадрат). Сделайте из них пакет. Заизолируйте чем придётся, например, скотчем. Намотайте две обмотки медным проводом. Число витков тоже не столь важно, диаметр провода тоже, возьмите где-то в пределах 0,2. Важно, чтобы расстояния от углов до провода у обеих обмоток было одинаковым (где-то в пределах сантиметра) и соблюдалась рядность и взаимоперпендикулярность витков обмоток. Достаточно одного слоя. Одну обмотку подцепите к НЧ генератору с низкоомным выходом, где-то на 100-200 кГц, а другую к осциллографу. Полярность соединения тоже не важна. Всё, схема датчика готова.

Теперь поднесите к углу любой токопроводящий предмет: не важно, из латуни, бронзы, алюминия и т.д. Для начала удобно просто монету, но именно к углу. Посмотрите что получится. После этого положите тот же предмет прямо в центр. Опишите, пожалуйста, что получится. smile.gif

Да,ребята.
Мне это все напоминает разговор глухого со слепым.
Ну, ладно ,попробуем определиться еще раз.
Уважаемый volnovik , мы не ищем сверхединицы, мы не пытаемся засунуть в рамки традиционной схемы в которой все понятно, качер.Мы НЕ ненавидим математику и физику, как отдельные граждане на Матрице.
У нас НЕ такое примитивное понимание эфира, как вы об этом думаете.
И я думаю, что у нас более глубокое понимание мироустройства в том числе и физического вакуума, чем у вас.И тут не следует обижаться, я вовсе не преследую такой цели.Вы физик- и это здорово, на форуме очень нужен толковый физик.Но без предвзятости, то что может объяснить наука - прекрасно, но на то ,что не может = не надо закрывать глаза.
Предлагаю не заниматься противопоставлениями, и пытаться навязать остальным только свою точку зрения как единственно верную, а развернуть вектор вашего намерения в конструктивную сторону.Глядишь -совместно и разберемся и с эфиром и качером и со многим другим.

По поводу вашей схемы датчика- ее и собирать даже не надо.Результат очевиден.Взаимноперпендикулярные обмотки не взаимодействуют.При поднесении металла к углу возникает искажение вектора поля.Во вторичке наведется напряжение паропорциональное SIN угла .Угол будет зависеть от
свойств поднесенного материала, если составить табличку можно определять какой материал поднесли, грубо конечно.И что вы хотели этим сказать?
Давайте не будем загадывать друг другу загадки и проверять на "вшивость"
согласны? smile.gif

Автор: Volnovik 3.11.2009, 11:14

Цитата(КЫТ @ 3.11.2009 - 10:21)
По поводу вашей схемы датчика- ее и собирать даже не надо.Результат очевиден.Взаимноперпендикулярные обмотки не взаимодействуют.При поднесении металла к углу возникает искажение вектора поля.Во вторичке наведется напряжение паропорциональное SIN угла .Угол будет зависеть от
свойств поднесенного материала, если составить табличку можно определять какой материал поднесли, грубо конечно.И что вы хотели этим сказать?
Давайте не будем загадывать друг другу загадки и проверять на "вшивость"
согласны? smile.gif

Всё Вы меня пытаетесь в чём-то обвинить, уважаемый КЫТ. smile.gif Никто в противостояния не ударяется и тем более не проверяет на вшивость, во всяком случае, с моей стороны.

Так Вы говорите: «При поднесении металла к углу возникает искажение вектора поля»?

А не могли бы Вы уточнить: вследствие чего возникает искажение?

Второй вопрос. Вы уверены, что пропорционально синусу угла?

И третий вопрос: по какому параметру материала будет различие в указанной Вами табличке (тоже грубо)? smile.gif

Спасибо.

Автор: Радомир 3.11.2009, 11:56

Уважаемый Volnovik!

Простите, что вмешиваюсь в полемику, но ситуация выходит из под контроля- ещё немного, и мы скатимся на форуме на банальную перепалку типа "сам дурак".

Может быть прислушаемся к совету mikar:
"Возможно, Вы уже можете, обобщив все написанное здесь, дать Вашу формулировку ответа на этот "вопрос вопросов" качеризма?
И, наверняка, в силу специфики Вашей работы и опыта, именно Вы сможете сделать это наилучшим, из всех принимающих участие в обсуждении, образом.
Затем уже последует и реакция ва Ваше вИдение - вопросы, отрицания, уточнения... Появится потребность в экспериментальной ОСМЫСЛЕННОЙ проверки тех или иных положений.
Полагаю, это будет самый продуктивный вариант продолжения данной темы ".

?
P.S А под постом КЫТ и я бы подписался smile.gif

Автор: Volnovik 3.11.2009, 14:32

Цитата(Радомир @ 3.11.2009 - 11:56)
P.S А под постом КЫТ и я бы подписался  smile.gif


А то, на что он написал своё письмо - не есть анализ? smile.gif

Опять-таки, почему всё требуют с меня, не желая уточнить детали, которые я запрашиваю? Я что ль автор? Пусть автор или его сторонники предъявляют особенности качеров, а я буду анализировать. Пока что, представленное не соответствует заявлениям качеристов. А когда показываешь - то нарываешься на подозрения в предвзятости и каким-то требованиям, чтобы я вытаскивал лодку, которую благополучно топили много лет. Нет уж, хоть обижайтесь, хоть нет, уважаемый Радомир - каждый должен нести свой чемодан. И если от меня ждут, то будем играть по моим правилам, а если по Вашим - то за вами определения и уточнения, а за мной анализ. Иного ни в одном разборе полётов ещё не было, вернее, всё иное приводило как раз к тому, о чём Вы сейчас написали и против чего я сам возражаю.

Итак, если рассматриваем, то есть ли у Вас возражения к моему короткому анализу качеров, о котором я сказал выше?

Уважаемый КЫТ прояснит мне моменты своих тез?

На примере зажигалки я уже показал, что пустых вопросов не задаю. smile.gif

Автор: Palvitkab 3.11.2009, 15:08

Цитата(Радомир @ 2.11.2009 - 22:34)
Попробовал включить качер в сухом помещении. Заработал на несколько секунд- и всё. Никакие перемещения места подключения коллектора не помогли. То же самое и с изменением высоты первичной катушки. Напряжение эммитер-коллектор 12,7В, на базе 0, 67В.

Радомир, поменяйте транзистор, домотайте и поменяйте катушку. Будем исключать подозрительные элементы, на подсчет которых хватит и пальцев одной руки.

Автор: Volnovik 3.11.2009, 15:18

Цитата(Palvitkab @ 3.11.2009 - 15:08)
Цитата(Радомир @ 2.11.2009 - 22:34)
Попробовал включить качер в сухом помещении. Заработал на несколько секунд- и всё. Никакие перемещения места подключения коллектора не помогли. То же самое и с изменением высоты первичной катушки. Напряжение  эммитер-коллектор 12,7В, на базе 0, 67В.

Радомир, поменяйте транзистор, домотайте и поменяйте катушку. Будем исключать подозрительные элементы, на подсчет которых хватит и пальцев одной руки.



ещё лучше поменять конструкцию трансформатора увеличив связь между обмотками и не подсоединять на базу на вису. smile.gif

Автор: Palvitkab 3.11.2009, 15:34

Цитата(Volnovik @ 3.11.2009 - 15:18)
Цитата(Palvitkab @ 3.11.2009 - 15:08)
Цитата(Радомир @ 2.11.2009 - 22:34)
Попробовал включить качер в сухом помещении. Заработал на несколько секунд- и всё. Никакие перемещения места подключения коллектора не помогли. То же самое и с изменением высоты первичной катушки. Напряжение  эммитер-коллектор 12,7В, на базе 0, 67В.

Радомир, поменяйте транзистор, домотайте и поменяйте катушку. Будем исключать подозрительные элементы, на подсчет которых хватит и пальцев одной руки.



ещё лучше поменять конструкцию трансформатора увеличив связь между обмотками и не подсоединять на базу на вису. smile.gif

Но моя то работала и при 4В (без ВВ кондера в цепи базы). Сейчас только от 5В, после того, как верхний вывод ВВ закрепил на винт М6, а к нему уже антенну. Самовозбуждение дает именно стриммер, хаотически подавая пилообразные импульсы на базу (накопление и разряд). При отсутствии стриммера, схема работает от несглаженных пульсаций. Как уже писал, проверял наушниками.

Автор: Volnovik 3.11.2009, 15:41

Цитата(Palvitkab @ 3.11.2009 - 15:34)
Но моя то работала и при 4В (без ВВ кондера в цепи базы). Сейчас только от 5В, после того, как верхний вывод ВВ закрепил на винт М6, а к нему уже антенну. Самовозбуждение дает именно стриммер, хаотически подавая пилообразные импульсы на базу (накопление и разряд). При отсутствии стриммера, схема работает от несглаженных пульсаций. Как уже писал, проверял наушниками.


То, что Вы пишете, скорее похоже на суть. Иными словами, стример играет ту же роль, что и у Герца, Попова, Маркони - задатчик несущей?

Автор: Palvitkab 3.11.2009, 15:47

Возможно.
А не могут ли быть у Радомира пробои внутри корпуса транзистора?

Автор: Palvitkab 3.11.2009, 15:52

Транзистор может греться от некачественной "пилы", поэтому, видимо, нужна диф-цепь в виде дополнительного ВВ кондера. В идеале должны быть крутые фронты и спады.

Автор: Volnovik 3.11.2009, 15:57

Цитата(Palvitkab @ 3.11.2009 - 15:47)
Возможно.
А не могут ли быть у Радомира пробои внутри корпуса транзистора?


Вряд-ли. Обычно подобные штуки нарушают кристалл. Но если стример, а точнее характер истекания заряда с острия является задатчиком, то нужно действительно делать более сильную связь между обмотками и подавать на базу не с виса. То, что это получится - нет вопроса, правда тогда снимается ещё одно свойство качера - реагирование на пси-поля.

Добавлю, что тогда это будет уже с уверенностью блокинг с нагрузкой ТТ, к чему, похоже всё и сводится в разных вариантах исполнения.

Автор: Palvitkab 3.11.2009, 16:52

Цитата(Volnovik @ 3.11.2009 - 15:57)
снимается ещё одно свойство качера - реагирование на пси-поля.

Прежде чем "снять свойство", надо бы еще ответить на вопрос о природе формирования такого явления как "стриммер". Случайный ли характер пробоев воздуха, хаотический... На генераторах шума, к примеру, делают пси-детекторы.

Автор: mikar 3.11.2009, 17:57

Для разнообразия предлагаю сравнить работу ВВ катушки с ЭТОЙ схемой.
Имеющаяся первичка подключается по схеме рис.1, имеющаяся ВВ - одним концом к "земле".
Германиевый транзистор может быть, лучше брать МП26

 

Автор: mikar 3.11.2009, 18:04

Продолжение

 

Автор: mikar 3.11.2009, 18:09

Окончание

 

Автор: Volnovik 3.11.2009, 19:18

Цитата(Palvitkab @ 3.11.2009 - 16:52)
Цитата(Volnovik @ 3.11.2009 - 15:57)
снимается ещё одно свойство качера - реагирование на пси-поля.

Прежде чем "снять свойство", надо бы еще ответить на вопрос о природе формирования такого явления как "стриммер". Случайный ли характер пробоев воздуха, хаотический... На генераторах шума, к примеру, делают пси-детекторы.

Цитата(Palvitkab @ 3.11.2009 - 16:52)
Цитата(Volnovik @ 3.11.2009 - 15:57)
снимается ещё одно свойство качера - реагирование на пси-поля.

Прежде чем "снять свойство", надо бы еще ответить на вопрос о природе формирования такого явления как "стриммер". Случайный ли характер пробоев воздуха, хаотический...

Тут мы впрямую подходим уже к физике процессов при пробое газа. Стример – это большая тема. В частности, о них можно почитать здесь

http://ftemk.mpei.ac.ru/ctl/DocHandler.aspx?p=pubs/phd/3.1.htm

и здесь

http://femto.com.ua/articles/part_2/4641.html

коротко в википедии

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%8F_%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2

Цитата
Из электронных лавин, возникающих в электрическом поле разрядного промежутка, при определённых условиях образуются стримеры — тускло светящиеся тонкие разветвленные каналы, которые содержат ионизированные атомы газа и отщеплённые от них свободные электроны. Стримеры, удлиняясь, перекрывают разрядный промежуток и соединяют электроды непрерывными проводящими нитями. Происходящее затем превращение стримеров в искровые каналы сопровождается резким возрастанием силы тока и количества энергии, выделяющегося в них. Каждый канал быстро расширяется, в нём скачкообразно повышается давление, в результате чего на его границах возникает ударная волна. Совокупность ударных волн от расширяющихся искровых каналов порождает звук, воспринимаемый как «треск» искры (в случае молнии это гром).


У ВЧ разрядов с острия есть особенности. Мало того, что стример формируется в неоднородном поле, на него оказывает существенное влияние скорость нарастания потенциала на игле. Повышается роль ударной ионизации. Поэтому в ТТ слабого свечения лавин практически не видно. Сразу формируются стримеры

Вот какие стирмеры получают и без всякой мистики

http://skywarrior.flyback.org.ru/sstc.htm

(кстати, тоже в квартирах – наверно, когда не топят smile.gif).

Естественно все первичные акты ударной ионизации отражаются на токе с иглы, поскольку именно эмиссия с неё является основой этого процесса. Это и формирует широкополосный шум в ВВ катушке, проходит селекцию в последовательном контуре в схеме Радомира, усиливается транзистором и подается через коллекторную катушку в ВВ обмотку, усиливая выделенные частоты и создавая тот импульсный потенциал, который продолжает возбуждение стримеров и тем самым продолжает возбуждать базу транзистора.

Особенно хочу добавить, что когда делал подборку по Вашему вопросу, случайно наткнулся на форум по трансформаторам Тесла, откуда и снимки выше. Там как раз люди не играют с паразитными параметрами и схемы у них достаточно сложные. Этот форум здесь. Общая страничка:

http://flyback.org.ru/index.php?sid=33d208a1580ba01cf0c588b6f640e5d2

Интересующие Вас разделы: «катушки Тесла», «Высоковольтные преобразователи».

С этого же форума
Теория (общее и коротко о стримерах)

http://flyback.org.ru/viewtopic.php?t=984

раздел по собранным схемам и по соплям, которые не должны висеть

http://flyback.org.ru/viewforum.php?f=9

Примеры уже собранных схем

http://flyback.org.ru/viewtopic.php?p=36337#36337

Кого-то заинтересует раздел, как сделать первый ТТ

«Учебная часть им. тов. Чайникова»

http://flyback.org.ru/viewforum.php?f=26

Хочу обратить внимание на то, что никаких конусов. Вот игла разрядника



Всё строго в рамах высоковольтных технологий, хотя бывает, что первичная обмотка ТТ намотана на ведре smile.gif



Да, уже с учетом форума. Вы кажется предполагали, что может быть межвитковое. На том форуме как раз обсуждались вопросы того, что они покрывают провод ВВ обмотки еще тремя слоями изоляции. О лаках здесь:

http://flyback.org.ru/viewtopic.php?t=3337&start=0

На ВЧ бывает, что по НЧ изоляция может продолжать работать, а по ВЧ уже быть пробитой. Это сразу же ухудшит параметры ВВ обмотки и как следствие – уменьшится интенсивность стримерообразования и по цепочке уменьшение индуктивного сопротивления коллекторной катушки и нагрев транзистора.

Цитата
На генераторах шума, к примеру, делают пси-детекторы.


Дались Вам эти пси-детекторы. Ещё не знают, что собственно представляют собой эти пси-поля, а туда же, сразу давить, воздействовать, управлять.

Фу, какая гадость

Эх, жизнь моя жестянка!
Да ну её в болото!
Живу я как поганка,
А мне летать, а мне летать, а мне летать охота… (с)

Автор: mikar 3.11.2009, 19:30

Цитата(Volnovik @ 3.11.2009 - 19:18)
А мне летать, а мне летать, а мне летать охота… (с)

Дык...
Скоро рассвет, выхода нет,
Ключ поверни и полетели. tongue.gif

Спасибо за подборку!

Автор: Palvitkab 3.11.2009, 19:39

Спасибо, Volnovik за такой содержательный ответ! Теперь зачитаюсь! smile.gif

Автор: Volnovik 3.11.2009, 20:25

Цитата(mikar @ 3.11.2009 - 19:30)
Цитата(Volnovik @ 3.11.2009 - 19:18)

А мне летать, а мне летать, а мне летать охота… (с)

Дык...
Скоро рассвет, выхода нет,
Ключ поверни и полетели. tongue.gif

Спасибо за подборку!

Рад стараться! biggrin.gif

Автор: Volnovik 3.11.2009, 20:26

Цитата(Palvitkab @ 3.11.2009 - 19:39)
Спасибо, Volnovik за такой содержательный ответ! Теперь зачитаюсь! smile.gif

Какой только пакости ни сделаешь хорошему человеку... biggrin.gif

Да, кстати, там в теорчасти форума последним письмо американца

Особенности проектирования Катушек Тесла (КТ)
By D.C. Cox Resonance Research Corp.
http://www.resonanceresearch.com/
адаптированный перевод – Skywarrior
http://www.skywarrior.flyback.org.ru

по грамотному расчету ТТ. Это интересно.

Автор: Радомир 4.11.2009, 8:32

Цитата
Спасибо, Volnovik за такой содержательный ответ! Теперь зачитаюсь! smile.gif

Вроде как и я должен был бы радоваться, как Вы. Дали нахаляву доступ к куче интересной информации, жуй, да радуйся... И во всех других случаях я так и делал. А тут я поймал себя на мысли, что жевать это чудо мне и не хочется. А не хочется , наверное, потому. что даже халява, оказывается, бывает разная. Ощущение такое, что это - продолжение тыкания наших мордочек в знания. А не помощь друга.

Я не сомневаюсь в компетентности волновика. Он может многому научить. Но при таком обучении, без обратной связи. может получиться только дополнительная кучка маленьких волновичков smile.gif . Инакомыслие при таком обучении исключается.

Три человека в один голос просят: скажи, что ты сам думаешь по этому поводу. Этим ты съэкономишь нам кучу времени . Нам сейчас нужно это. И мы сами решим: оставаться в твоей школе и становиться волновичком или идти другим путём.
А нас не слышат. Думается, просто не слушают. Вот это и раздражает ...

Автор: Volnovik 4.11.2009, 12:35

Цитата(Радомир @ 4.11.2009 - 08:32)
Цитата
Спасибо, Volnovik за такой содержательный ответ! Теперь зачитаюсь! smile.gif

Вроде как и я должен был бы радоваться, как Вы. Дали нахаляву доступ к куче интересной информации, жуй, да радуйся... И во всех других случаях я так и делал. А тут я поймал себя на мысли, что жевать это чудо мне и не хочется. А не хочется , наверное, потому. что даже халява, оказывается, бывает разная. Ощущение такое, что это - продолжение тыкания наших мордочек в знания. А не помощь друга.

Я не сомневаюсь в компетентности волновика. Он может многому научить. Но при таком обучении, без обратной связи. может получиться только дополнительная кучка маленьких волновичков smile.gif . Инакомыслие при таком обучении исключается.

Три человека в один голос просят: скажи, что ты сам думаешь по этому поводу. Этим ты съэкономишь нам кучу времени . Нам сейчас нужно это. И мы сами решим: оставаться в твоей школе и становиться волновичком или идти другим путём.
А нас не слышат. Думается, просто не слушают. Вот это и раздражает ...

А Вы знаете, уважаемый Радомир, мне понравилось Ваше письмо. Оно сразу говорит о том, что в процессе короткой дискуссии мы все же достигли ряда важных для понимания вопроса целей.

Прежде всего, миф о качере развеян. И этого не могло бы случиться, если бы я действительно ничего не говорил здесь и на Матрице. Другое дело, что выбранная мною система доказательств исключает иные трактовки, но не диктатом Волновика, а обоснованностью тез. Это совсем не означает, что «инакомыслие при таком обучении исключается». Наоборот, оно приветствуется с одним маленьким условием: оно должно под собой иметь соответствующую систему доказательств. То есть быть столь же хорошо обоснованным, как и то, альтернативой чему оно служит.

Во-вторых, участники рассмотрения начали мыслить вполне конкретными категориями анализа процессов, а не по эмоциям и внешним эффектам. Тут, опять-таки, если бы я ничего не говорил и не объяснял, то вряд ли это произошло бы. Другое дело, что для доказательства совсем нет необходимости, чтобы я говорил только своё. Классическая физика не мной создана и до меня и параллельно со мной работает много талантливых специалистов и в большинстве случаев для выяснения вопроса оказывается вполне достаточным сделать акценты на уже существующие знания. Если говорить о школе Волновика, то это действительно мой метод и те, кто попадал в мою школу, бывало, начинали с того, что учились читать научные тексты по смысловой нагрузке, а не на скорость перебора букв, учились понимать глубину терминов и корректность их применения, а не догматично выхватывать из них удобные тезы безотносительно к рассматриваемой задаче, как этому учат сейчас в школах и ВУЗах. Так и меня в своё время учили, и я вечно благодарен своим учителям и в школе, и в институте, и после института. Результат учебы – на моем сайте. Всё, что я смог сделать – это благодаря тому, что я постарался максимально понять и воспринять методологию моих учителей. И другим того же желаю. Понимать суть, уметь осадить фантазии, вернуть анализ на грешную почву реальности, уметь находить и исправлять собственные ошибки, не менять местами созерцание и осмысление, не бояться перенапряжения в решении задач, не успокаивать себя – мол, и другие не решили данных задач, не искать лёгких и царских путей в науке, не отбрасывать ни один фактор, пока он скрупулёзно не проанализирован в комплексе с другими факторами во всей модели исследуемого явления/процесса – это пусть не полная, но основа, которая позволяет делать правильный анализ и получать нужные решения. И если за столь короткий срок общения мне удалось передать хотя бы часть этого, хотя бы некоторым, - время на форуме было потрачено не впустую. Мне много пришлось в своей жизни заниматься отладкой новых технологических электрофизических процессов с созданием участков по Союзу. И меня ценили не только за то, что решал порой неразрешимые задачи и оперативно организовывал отладку оборудования в условиях постоянной нехватки времени, внимания, нужных материалов, в реальном производстве. Первое моё условие было: со мной должен сразу находиться человек, который после будет работать на данных установках. Потому установки после меня работали как часики. Ведь важно не просто передать знания, а чтобы эти знания стали мнением того, кому они переданы с учётом неизбежных нюансов, которые каждый добавляет, когда переходит от восприятия к пониманию. Научить брать знания самостоятельно, так, как это нужно в определённой системе доказательности, взаимопроверок и внутренней замкнутости тез, не выдёргивая из них удобное – это и значит научить человека. И это не тыкание мордочками, хотя эмоционально на определённых этапах познания так может казаться. Это впечатление возникает, когда рассыпаются стеклянные оболочки фантазий и внутри предстаёт совсем не то, что было навеяно эмоциями. Некоторым это разрушение не нравится, и они отторгают всё, ради сохранения собственных фантазий. Но тут как раз и наступает момент истины: кто что ищет. Те, кто ищет суть – находят себя в новом знании. Те, кто ищет благоустройства – обнаруживают своего короля голым. Отсюда и разные реакции, поскольку это водораздел. Он одновременно проверяет и знания человека на наличие этих самых фантазий. Если то, чем владел человек, не является фантазиями – оно не разлетается от первого прикосновения анализа, а только несколько трансформируется, становясь более объёмным и обрастая новыми связями. Эти знания прекрасно воплощаются в опыты, дают неожиданные новые решения и способны без отторжения впитывать новые факты, нюансы, а в системности чётко выделять зёрна истины. Фантазии этим свойством не обладают, если их носители не закрывают глаза не неудобные факты и не пытаются съёжиться в рамках грубо сколоченной, как правило примитивной логики отторжения всего предыдущего. Первое же столкновение с антитезой приводит к их краху, причём до основания, как это сейчас и происходит с СТО-ОТО.

Конечно, за столь малое время нельзя в полном объёме научить тому, что я написал, поэтому я сразу предупредил, что буду чётко ограничиваться заданным вопросом анализа сути качера. Хотя, возможно, я бы немного и расширил область рассмотрения, но Вы же сами, Радомир, её захлопнули несколько раз. Один раз, когда я Вам предложил самостоятельно понять по нашим работам по индукции те изменения, которые нужно учитывать при анализе. Вы ведь сошли к тому, что Вас интересует не теория, а практика. Второй раз, когда я заговорил о зажигалке. Это тоже было направление к анализу физических процессов. Микар понял и откликнулся – Вы опустили и моё и его и тем самым закрыли для себя ворота к анализу процессов. Третий раз – когда я предложил, кстати, даже не Вам, провести простейший эксперимент. Вы с одной стороны сами признали бесцельность для Вас результатов этого опыта, а с другой стороны поддержали КЫТа в его школьной угадайке ответа, в его пренебрежении сутью знания. Так какие объяснения Вы от меня ожидаете? А главное, как Вы можете решать: нужно – не нужно, отторгая суть физических процессов и сам анализ?

В отношении качера я всё показал вполне наглядно и сделал выводы, на которые КЫТ положил пятую лапку, и Вы с этим согласились. Но, между прочим, не ответили на мой вопрос: а с чем Вы не согласны в моих выводах? Ваше молчание – знак согласия. Значит, остаётся в силе мой вывод, который я уже огласил ранее: качер – это некоторый вариант блокинга с ТТ в нагрузке. И сам факт наличия этого вывода свидетельствует, что я что-то говорил, что-то доказывал и имел аргументацию, против которой нет возражений. Из этого просматривается и направление дальнейших исследований, в рамках которого качеристы могут рассчитывать на реальные результаты. Это научиться у профессионалов строить качественные ТТ без лишних фантазий о право-лево, конусности и качании энергии из вакуума. В теорчасти указанного мной форума приводятся достаточно веские основания вполне нормального кпд трансформаторов Тесла. В рамках этого направления по устойчиво работающим ТТ Вы можете пытаться наблюдать свои пси-поля, но не по цвету стримеров. Это тоже имеет вполне конкретное физическое объяснение, не связанное с указанной тематикой. Тут как раз наступит и для Вас как ясновидящего Ваш мост, под который нужно ответственно стать, поскольку от ответа на вопрос: есть ли в ТТ пси-поля, зависит не только Ваша амбиция (которой, как и пониманием юмора, никто из человеков не обделён), но время и труд многих людей, и по результату пути будут потом судить и о Вашем реальном профессионализме как исходной позиции, определившей направление дальнейшего пути в указанном Вами направлении.

Вы уж извините, что я пишу жёстко. Но это не я – сама спортивная жизнь такая. У каждого в жизни есть мост, под который нужно без обид уметь становиться в своих ответственных решениях, понимая последствия для себя допущенных ошибок.

По поводу помощи друга могу только напомнить старый добрый анекдот.

Летел воробей по морозу, закоченел, упал, совсем с жизнью расстаётся. Тут шла корова и наложила на него. Отогрелся воробей, зачирикал, начал выбираться из кучи. А тут лиса. Увидела воробья, выдернула из кучи и съела. Мораль проста. Не всяк враг, кто ср..т на голову, и не всяк друг, кто из д..ма вытаскивает. smile.gif

Единственно могу добавить, что в моих планах не было уничтожения самой идеи познания нового, но была цель, как и у Микара, поставить всё на реальную основу, отсеяв плевелы, которые мешали в первую очередь самим же качеристам. smile.gif

Автор: Радомир 4.11.2009, 14:02

Уважаемый Volnovik!
Спасибо за развёрнутый ответ на мой вопрос от 30.10.2009. smile.gif .

Ну а если серьёзно- действительно спасибо, становится понятна Ваша мотивация на нашем форуме. А мотивация-то правильная... Только , думается, был психологический просчёт - народ у нас здесь подобрался самостоятельный. Давления не переносит. На Нереальности это не одобряется. Потому и реакция была соответствующая.

Вы не на матриксе, у нас нет баталий. Мы стараемся стать командой. И нет нужды нам что-то доказывать- мы же с Вами не спорим. А очень даже внимательно слушаем... smile.gif . Только получился монолог, пусть и познавательный.

Вы не учитываете специфику интересов искателей на этом форуме. Здесь практически нет людей. узко заточенных на определённый пласт информации. И сейчас мы занимаемся не только электричеством. Нам нужна помощь конкретная. В Вас мы увидели человека, который обладает знаниями и опытом в широком круге вопросов,потому и задаём вопросы по своим интересам. Нам это нужно сегодня, а не через год. А спрашиваешь- тишина.

Пример- я спрашивал Вас: знакомы ли вы с разработками Артура, обсуждаемыми на нашем форуме в разделе цифры. Вопрос был вызван тем, что устройства эти работают, и экспериментальные наблюдения имеются. Напрашивается аналогия с электромагнитными волнами. Но только аналогия. И максимум излучения подложки сенса бывает при перпендикулярном расположении царапок.

Что это за поля, если они усиливаются при размещении магнита в центре изделия?

И в каком направлении лучше двигаться при создании приборов для регистрации этих полей?

Буду Вам признателен за ответ.

Автор: Volnovik 4.11.2009, 14:21

Цитата(Радомир @ 4.11.2009 - 14:02)
Уважаемый Volnovik!
Спасибо за развёрнутый ответ на мой вопрос от 30.10.2009. smile.gif .

Ну а если серьёзно- действительно спасибо, становится понятна Ваша мотивация на нашем форуме. А мотивация-то правильная... Только , думается, был психологический просчёт - народ у нас здесь подобрался самостоятельный. Давления не переносит. На Нереальности это не одобряется. Потому и реакция была соответствующая.

Вы не на матриксе, у нас нет баталий. Мы стараемся стать командой. И нет нужды нам что-то доказывать- мы же с Вами не спорим. А очень даже внимательно слушаем... smile.gif . Только получился монолог, пусть и познавательный.

Вы не учитываете специфику интересов искателей на этом форуме. Здесь практически нет людей. узко заточенных на определённый пласт информации. И сейчас мы занимаемся не только электричеством. Нам нужна помощь конкретная. В Вас мы увидели человека, который обладает знаниями и опытом в широком круге вопросов,потому и задаём вопросы по своим интересам. Нам это нужно сегодня, а не через год. А спрашиваешь- тишина.

Пример- я спрашивал Вас: знакомы ли вы с разработками Артура, обсуждаемыми на нашем форуме в разделе цифры. Вопрос был вызван тем, что устройства эти работают, и экспериментальные наблюдения имеются. Напрашивается аналогия с электромагнитными волнами. Но только аналогия. И максимум излучения подложки сенса бывает при перпендикулярном расположении царапок.

Что это за поля, если они усиливаются при размещении магнита в центре изделия?

И в каком направлении лучше двигаться при создании приборов для регистрации этих полей?

Буду Вам признателен за ответ.


Прошу извинения, уважаемый Радомир, но в отношении царапок, я действительно неправильно понял Ваше письмо. Я помню само письмо, но не понял из письма, что эта связь столь принципиальна для Вас. Тем более, что с эффектами в моём квадрате я связи ни тогда, ни сейчас не увидел.

Если можно, дайте ссылку на его опыты, чтобы я увидел своими глазами, что он делает.


Спасибо.

А без "доказывать" не получается. Без этого собирается не команда, а междусобойчик. Он бесплоден, даже если оседлал плодотворную идею. smile.gif

Автор: mikar 4.11.2009, 14:35

Вот "пятой точкой" чую, что связана "энергетика форм", то бишь, сакральная геометрия (хотя бы и те же "царапки"), с многим, что мы прямо или косвенно обсуждаем и в этой теме.

Пояснение: в альпинизме "пятая точка" - это то, на чем новички съезжают по фирновому (жесткий снег) склону, пока не научатся глиссировать - скользить по склону на ногах, опираясь дополнительно на третью точку - штычек ледоруба:D

Автор: Радомир 4.11.2009, 14:39

Цитата
А без "доказывать" не получается. Без этого собирается не команда, а междусобойчик. Он бесплоден, даже если оседлал плодотворную идею. smile.gif


Ну тогда даказывайте себе и нам на пользу smile.gif . Надеюсь, притирка закончилась?

По царапкам отпишусь попозже- гости, чай праздник какой-то... smile.gif .

А сейчас о очень важном:


ОТ ВСЕЙ ДУШИ ПОЗДРАВЛЯЮ УВАЖАЕМОГО MIKAR С ЮБИЛЕЕМ!

Желаю здоровья, и много, много разных радостей . И , конечно, многих друзей и единомышленников!

Автор: Volnovik 4.11.2009, 14:59

[quote=Радомир,4.11.2009 - 14:39] [QUOTE]ОТ ВСЕЙ ДУШИ ПОЗДРАВЛЯЮ УВАЖАЕМОГО MIKAR С ЮБИЛЕЕМ!

Желаю здоровья, и много, много разных радостей . И , конечно, многих друзей и единомышленников!

[/quote]
От всей души присоединяюсь к Вашим поздравлениям и ожидаю Ваших уточнений с рисками. smile.gif

 

Автор: Volnovik 4.11.2009, 15:08

Цитата(mikar @ 4.11.2009 - 14:35)
Вот "пятой точкой" чую, что связана "энергетика форм", то бишь, сакральная геометрия (хотя бы и те же "царапки"), с многим, что мы прямо или косвенно обсуждаем и в этой теме.

Пояснение: в альпинизме "пятая точка" - это то, на чем новички съезжают по фирновому (жесткий снег) склону, пока не научатся глиссировать biggrin.gif

Уважаемый MIKAR! Прежде всего, позвольте Вас поздравить с юбилеем и пожелать Вам доброго здоровья и долгих лет жизни, а также, чтобы все Ваши начинания всегда были успешны. Ну и, конечно же, любви и взаимопонимания среди всех, кто Вам дорог. И если позволите, умных, неподлых и неназойливых оппонентов. smile.gif

А с царапками, Бог даст, разберёмся. smile.gif

 

Автор: mikar 4.11.2009, 15:29

Друьзя, СПАСИБО!!!

Сегодня мне еще надо героически продержаться, а завтра начну ваять всё для экспериментов, вникать в новую информацию, да и отсебятиной делиться biggrin.gif

Автор: Volnovik 4.11.2009, 16:15

Цитата(mikar @ 4.11.2009 - 15:29)
Друьзя, СПАСИБО!!!

Сегодня мне еще надо героически продержаться, а завтра начну ваять всё для экспериментов, вникать в новую информацию, да и отсебятиной делиться biggrin.gif


А мы оттебятиной пользоваться... smile.gif

Автор: mikar 4.11.2009, 16:17

Тогда пояснение одной из отсебятинок даю уже сегодня.
В описании к схемке по рис.3 в статье "Релаксационные RL- генераторы"
говорится, что собственная (читай - РЕЗОНАНСНАЯ) частота колебаний мембраны наушника (или ДЭМ -4) становится вынужденной частотой работы генератора.
Такой "мембраной" становится и ВВ катушка при её достаточной связи с первичкой, включенной по схеме на рис.1
При этом нет необходимости подключать ВВ катушку одним концом к базе "основного", верхнего по схеме, транзистора.
Достаточно к земле, как я и писАл, предваряя ту статью с рисунками.
Вообще с нормальным релаксационным генератором результаты на ВВ катушке можно получать по меньшей мере не хуже, и уж точно - стабильнее, чем от схемы ГКТБМ с "висячей базой".
Оптимизирую устройство - отпишусь.

Автор: Volnovik 4.11.2009, 16:27

Цитата(mikar @ 4.11.2009 - 16:17)
Тогда  пояснение одной  из отсебятинок даю уже сегодня.
В описании к схемке по рис.3 в статье "Релаксационные RL- генераторы"
говорится, что собственная (читай - РЕЗОНАНСНАЯ)  частота колебаний мембраны наушника (или  ДЭМ -4) становится вынужденной частотой работы генератора.
Такой "мембраной" становится и ВВ катушка при её достаточной связи с первичкой, включенной по схеме на рис.1
При этом нет необходимости подключать ВВ катушку одним концом к базе "основного", верхнего по схеме, транзистора.
Достаточно к земле, как я и писАл, предваряя ту статью с рисунками.
Вообще с нормальным релаксационным генератором результаты на ВВ катушке можно получать по меньшей мере не хуже, и уж точно - стабильнее, чем от схемы ГКТБМ с "висячей базой".
Оптимизирую устройство - отпишусь.


Абсолютно верно. И лучше, если образовать два контура: один по ВВ обмотке, а второй, согласованный по частоте по отводу на базу. Кроме того, неплохо было бы пересмотреть и ТТ, увеличив связь. Нормальная связь, которая практикуется в ТТ равна согласно сайта 0,16. Правда нужно согласовывать отвод на базу с коллекторной обмоткой. У последней и без того мало витков. Это может создать проблемы.

Автор: Palvitkab 4.11.2009, 17:05

Уважаемый MIKAR! Позвольте и мне присоединиться к Радомиру и Волновику и поздравить ВАС с юбилеем!!! Желаю в первую очередь крепкого здоровья, оптимизма, жизненных и творческих сил, НЕСОКРУШИМОЙ и НЕИССЯКАЕМОЙ жизненной энергии!!!

Автор: Palvitkab 4.11.2009, 17:57

Цитата(Volnovik @ 3.11.2009 - 20:26)
Цитата(Palvitkab @ 3.11.2009 - 19:39)
Спасибо, Volnovik за такой содержательный ответ! Теперь зачитаюсь! smile.gif

Какой только пакости ни сделаешь хорошему человеку... biggrin.gif

Ну что Вы, как можно сравнить знания с тем коричневым веществом. Такое определение может дать только тот, кто за всю свою жизнь наелся до сыта деликатесов и теперь только пережевывает. А я может еще и добавки попрошу... Воды нельзя налить только в полную чашу.

Автор: Palvitkab 4.11.2009, 18:23

Цитата(mikar @ 4.11.2009 - 16:17)
Тогда пояснение одной из отсебятинок даю уже сегодня.
В описании к схемке по рис.3 в статье "Релаксационные RL- генераторы"
говорится, что собственная (читай - РЕЗОНАНСНАЯ) частота колебаний мембраны наушника (или ДЭМ -4) становится вынужденной частотой работы генератора.
Такой "мембраной" становится и ВВ катушка при её достаточной связи с первичкой, включенной по схеме на рис.1
При этом нет необходимости подключать ВВ катушку одним концом к базе "основного", верхнего по схеме, транзистора.
Достаточно к земле, как я и писАл, предваряя ту статью с рисунками.
Вообще с нормальным релаксационным генератором результаты на ВВ катушке можно получать по меньшей мере не хуже, и уж точно - стабильнее, чем от схемы ГКТБМ с "висячей базой".
Оптимизирую устройство - отпишусь.

Одно из преимуществ - применение германиевого транзистора, не требующего смещения. А это значит, что не будут страшны помехи и пульсации от БП. Только надо брать высокочастотный.

Автор: Volnovik 4.11.2009, 18:50

Цитата(Palvitkab @ 4.11.2009 - 18:23)
Цитата(mikar @ 4.11.2009 - 16:17)
Тогда  пояснение одной  из отсебятинок даю уже сегодня.
В описании к схемке по рис.3 в статье "Релаксационные RL- генераторы"
говорится, что собственная (читай - РЕЗОНАНСНАЯ)  частота колебаний мембраны наушника (или  ДЭМ -4) становится вынужденной частотой работы генератора.
Такой "мембраной" становится и ВВ катушка при её достаточной связи с первичкой, включенной по схеме на рис.1
При этом нет необходимости подключать ВВ катушку одним концом к базе "основного", верхнего по схеме, транзистора.
Достаточно к земле, как я и писАл, предваряя ту статью с рисунками.
Вообще с нормальным релаксационным генератором результаты на ВВ катушке можно получать по меньшей мере не хуже, и уж точно - стабильнее, чем  от схемы ГКТБМ с "висячей базой".
Оптимизирую  устройство - отпишусь.

Одно из преимуществ - применение германиевого транзистора, не требующего смещения. А это значит, что не будут страшны помехи и пульсации от БП. Только надо брать высокочастотный.


Только одно никак в толк не возьму: цель, ради которой делать эту схему? Если цель та же, что и у разработчиков ТТ, то не проще ли воспользоваться их опытом. Если что-то другое, то что конкретно... smile.gif

Автор: mikar 4.11.2009, 19:28

У меня цель - сравнить показатели работы схем: этой и с "висящей" катушкой.
И таким способом доказательно расставить точки над "i" в вопросе: какие реальные преимущества перед другими источниками питания ТТ имеет качер.
Если понадобится, сравнение можно сделать и с устройствами разработчиков ТТ.

Если же появится хотя бы один подтверждаемый замерами факт получения СЕ от гибрида "качер+ТТ", то и в этом случае надо будет смотреть: получена ли эта СЕ благодаря именно качеру как источнику питания ТТ
Тема-то у нас про качеры, вот с ними и разбираемся smile.gif

Автор: Palvitkab 4.11.2009, 19:33

Если вопрос адресован мне, то, насколько я понимаю, идет процесс "от простого к сложному". Проще это не там, где мягко постелили, чтобы не больно упасть, а там, где известно, куда ногой наступить.

Автор: Palvitkab 4.11.2009, 20:56

Посмотрел "по диагонали" flyback.org.ru. Ссылки и материалы по теории импульсных инверторов, книжки, статьи:
http://flyback.org.ru/viewtopic.php?t=1473

Автор: Volnovik 5.11.2009, 10:18

Цитата(mikar @ 4.11.2009 - 19:28)
У меня цель - сравнить показатели работы схем: этой и с "висящей" катушкой.
И таким способом доказательно расставить точки над "i" в вопросе: какие реальные преимущества перед другими источниками питания ТТ имеет качер.
Если понадобится, сравнение можно сделать и с устройствами разработчиков ТТ.

Если же появится хотя бы один подтверждаемый замерами факт получения СЕ от гибрида "качер+ТТ", то и в этом случае надо будет смотреть: получена ли эта СЕ благодаря именно качеру как источнику питания ТТ
Тема-то у нас про качеры, вот с ними и разбираемся smile.gif


Всё-таки, как Вы ни откараскиваетесь от СЕ и сверхполей, при моих доводах, надежду не теряете. А вдруг всё же поля и СЕ есть. Но оснований для них нет. Эмоции в технике, как и в науке, силы не имеют. smile.gif

Стример, он и в Африке стример. Сам ТТ является энергозатратной установкой. И хорошо энергозатратной. Блокинг тоже, а чудес не бывает. smile.gif

Автор: Радомир 5.11.2009, 11:17

Цитата
а чудес не бывает. smile.gif


А вот это уже ложное утверждение! Я бы сказал- ограничение smile.gif .
Вопрос в том, что мы понимаем под чудом . Я назвал бы чудом то, что воспринимается как невозможное. Этого просто не может произойти, а происходит! Например, верующие считают чудом появление холодного огня на православное рождество. В каменном веке чудом было бы появление огня из газовой зажигалки... Чудо- это то, что стоит за гранью нашего сегодняшнего понимания. Всего- навсего...

Вы, вероятно , слышали про находки археологов- лампы, горевшие тысячи лет без дозаправки? Чудо или знания древних? Вполне возможно, что Ваши представления о мире и его законах не полны. Или такое Вы исключаете в принципе? smile.gif

Автор: mikar 5.11.2009, 17:48

Цитата(Volnovik @ 5.11.2009 - 10:18)
Всё-таки, как Вы ни откараскиваетесь от СЕ и сверхполей, при моих доводах, надежду не теряете.

Не, у меня мотивация иная smile.gif
Я уже очень давно убедился, что на большинство умных людей лучше всех иных доводов действуют именно показанные и подробно разъясненные опыты, которые они сами могут легко повторить.
Лично мне, скажем, первого взгляда была ясна несостоятельность утверждений о якобы полученных результатах т.н. ЭФАЛД-метода.
Однако, ни на одном сайте кроме ругани с автором - В.П. Зиновьевым - не была доказательно, с элементарной математикой и элементарной опытной проверкой, показана ошибочность претензий автора на СЕ предложенного им устройства.
Автор чувствовал себя незаслуженно ошельмованным, а отдельные, даже вроде как и не безграмотные люди, продолжали время от времени ссылаться на его работы.
Но хватило и выполнения фактически одной лабораторной работы с описанием её в дюжине постов, и вопрос "есть или нет КПД 400% в схеме импульсного заряда - разряда конденсатора через резистор" вроде как больше не поднимается biggrin.gif
Примерно так же можно определиться и с качерами, и показать, в каких именно применениях они (качеры) не дают никаких новых полезных качеств в сравнении с уже давно известными устройствами.
И более на это не отвлекаться.

Автор: Palvitkab 5.11.2009, 18:09

А мне качер помогает как энергетическая подпитка. Как левый так и правый. Мной замечено, что левовинтовые катушки питают восходящий поток (жизненная сила), а правовинтовые – нисходящий (осознание). Странно, что никто кроме меня этого не заметил...но это уже не мои проблемы. rolleyes.gif

Автор: КЫТ 6.11.2009, 9:01

Цитата(Palvitkab @ 5.11.2009 - 18:09)
А мне качер помогает как энергетическая подпитка. Как левый так и правый. Мной замечено, что левовинтовые катушки питают восходящий поток (жизненная сила), а правовинтовые – нисходящий (осознание). Странно, что никто кроме меня этого не заметил...но это уже не мои проблемы. rolleyes.gif

Заметили ,заметили.Просто не делали выводов пока поглубже не разобрались.
Надо статистики набрать.И потом, наверное не у всех стоит рядом два качера близнеца правый-левый и переключаются одним движением.
Но должен заметить, что со временем ощущения от обоих постепенно уравниваются, хотя различие и есть.Что-то типа адаптации.

Автор: Volnovik 6.11.2009, 10:30

Цитата(mikar @ 5.11.2009 - 17:48)
Цитата(Volnovik @ 5.11.2009 - 10:18)
Всё-таки, как Вы ни откараскиваетесь от СЕ и сверхполей, при моих доводах, надежду не теряете.

Не, у меня мотивация иная smile.gif
Я уже очень давно убедился, что на большинство умных людей лучше всех иных доводов действуют именно показанные и подробно разъясненные опыты, которые они сами могут легко повторить.
Лично мне, скажем, первого взгляда была ясна несостоятельность утверждений о якобы полученных результатах т.н. ЭФАЛД-метода.
Однако, ни на одном сайте кроме ругани с автором - В.П. Зиновьевым - не была доказательно, с элементарной математикой и элементарной опытной проверкой, показана ошибочность претензий автора на СЕ предложенного им устройства.
Автор чувствовал себя незаслуженно ошельмованным, а отдельные, даже вроде как и не безграмотные люди, продолжали время от времени ссылаться на его работы.
Но хватило и выполнения фактически одной лабораторной работы с описанием её в дюжине постов, и вопрос "есть или нет КПД 400% в схеме импульсного заряда - разряда конденсатора через резистор" вроде как больше не поднимается biggrin.gif
Примерно так же можно определиться и с качерами, и показать, в каких именно применениях они (качеры) не дают никаких новых полезных качеств в сравнении с уже давно известными устройствами.
И более на это не отвлекаться.


Если с этой точки зрения, уважаемый Микар, то Вам совсем не нужно делать какую-то особенную схему, поскольку этим Вы даёте повод сторонникам СЕ сказать: "А вот Вы не получили, поскольку сделали свою схему". В основе должна быть схема автора, например, Бровина в его исплолнении. Только тогда можно говорить о том, что Вы говорили по поводу Зиновьева. А вот при наличии эффекта у самого авора можно пытаться делать схему на повторяемость эффекта, аналогичную его, анализировать эту схему и только после этого делать вариации, придерживаясь условия сохранения эффекта.

Имеются ли схемы СЕ в исполнении автора? Нет. Вот когда будут - будут и разговоры.

В другом случае, при наличиии обещаний, должна быть представлена чёткая методика и обоснование получения СЕ в схемах качера, с условиями реализации. Если такового нет, то и обещания пустые. Эмоции, типа "А я вот вижу" - только эмоции. На них не построишь ни обоснование, ни реализации, ни эффект не выявишь.

Автор: Palvitkab 6.11.2009, 12:04

Цитата(КЫТ @ 6.11.2009 - 09:01)
Цитата(Palvitkab @ 5.11.2009 - 18:09)
А мне качер помогает как энергетическая подпитка. Как левый так и правый. Мной замечено, что левовинтовые катушки питают восходящий поток (жизненная сила), а правовинтовые – нисходящий (осознание). Странно, что  никто кроме меня этого не заметил...но это уже не мои проблемы.  rolleyes.gif

Заметили ,заметили.Просто не делали выводов пока поглубже не разобрались.
Надо статистики набрать.И потом, наверное не у всех стоит рядом два качера близнеца правый-левый и переключаются одним движением.
Но должен заметить, что со временем ощущения от обоих постепенно уравниваются, хотя различие и есть.Что-то типа адаптации.

Я даже заметил, что от КТ808А ощущения несколько иные, чем от КТ805А, хотя последний работает только без ВВ конденсатора в цепи базы.
Адаптация - вещь мне знакомая, по занятиям бодибилдингом. Стоит пропустить в цикле 3-4 календарных дня, как мышцы начинают болеть, как в первый раз. И не только мышцы, но и любая система организма работает по аналогичной схеме, в том числе и та, которая отвечает за наши "ощущения", различие только в периоде, который, как я думаю, у каждого свой.
И у меня не два качера-близнеца. Недельку с правыми катушками, недельку с левыми.

Автор: Andy1744 6.11.2009, 13:33

Коллеги ,а кто предложит объяснение почему крутится "пропеллер" на верхнем конце ВВ катушки? (Качер самый обычный, с фольгой стримера нет)


Автор: Volnovik 6.11.2009, 14:02

Цитата(Andy1744 @ 6.11.2009 - 13:33)
Коллеги ,а кто предложит объяснение почему крутится "пропеллер" на верхнем конце ВВ катушки? (Качер самый обычный, с фольгой стримера нет)

То, что нет стримера - понятно. Фольгой уменьшается неоднородность поля и градиента потенциала недостаточно для образования стримеров.

По поводу вращениея. Если не ошибаюсь, оно должно быть нерегуляроным по направлению или, по крайней мере, измняться при изменении формы вертушки (даже в рамках общей формы, приведенной на фотографии), т.е. когда Вы будете устанавливать другие вертушки той же формы. Так?

Автор: Andy1744 6.11.2009, 14:19

Цитата(Volnovik @ 6.11.2009 - 14:02)
По поводу вращениея. Если не ошибаюсь, оно должно быть нерегуляроным по направлению или, по крайней мере, измняться при изменении формы вертушки (даже в рамках общей формы, приведенной на фотографии), т.е. когда Вы будете устанавливать другие вертушки той же формы. Так?

крутится в одну сторону , после подтачивания конца провода и грубой балансировки довольно равномерно. сразу оговорюсь , то что на картинке ,просто компоновка для того чтобы фото сделать ,хотя все детали с реального эксперимента.

Автор: КЫТ 6.11.2009, 14:52

mikar!
С большим опозданием присоединяюсь к коллективу и поздравляю с юбилеем!
Зато у меня вам подарок.Все книги Лобсанга Рампы.Читаются легко и достаточно информативны smile.gif

Увы, присоединить файл не получилось, поэтому даю ссылку
http://www.yugzone.ru/rampa.htm

Вобщем подарил шарик который лопнул sad.gif

Автор: КЫТ 6.11.2009, 15:06

Цитата(Andy1744 @ 6.11.2009 - 14:19)
Цитата(Volnovik @ 6.11.2009 - 14:02)
По поводу вращениея. Если не ошибаюсь, оно должно быть нерегуляроным по направлению или, по крайней мере,  измняться при изменении формы вертушки (даже в рамках общей формы, приведенной на фотографии), т.е. когда Вы будете устанавливать другие вертушки той же формы. Так?

крутится в одну сторону , после подтачивания конца провода и грубой балансировки довольно равномерно. сразу оговорюсь , то что на картинке ,просто компоновка для того чтобы фото сделать ,хотя все детали с реального эксперимента.

Снимите деревяшку с вертушкой с качера.
Поставьте на стол, подведите ладони с двух сторон к вертушке( ладони вертикально).Подержите некоторое время.
Вращается?Думаю да! smile.gif
Во первых тепловой поток вздуха поднимающийся вверх, а во вторых ионный ветер с углов.

Автор: Andy1744 6.11.2009, 15:17

Цитата(КЫТ @ 6.11.2009 - 15:06)
Снимите деревяшку с вертушкой с качера.
Поставьте на стол, подведите ладони с двух сторон к вертушке( ладони вертикально).Подержите некоторое время.
Вращается?Думаю да! smile.gif

если исходно стример уменьшить , к примеру изменив точку подключения на первичке , то крутиться не будет. да и на выключенном не крутится.

не проходит Ваш вариант smile.gif

Автор: КЫТ 6.11.2009, 15:24

Цитата(Andy1744 @ 6.11.2009 - 15:17)
Цитата(КЫТ @ 6.11.2009 - 15:06)
Снимите деревяшку с вертушкой с качера.
Поставьте на стол, подведите ладони с двух сторон к вертушке( ладони вертикально).Подержите некоторое время.
  Вращается?Думаю да! smile.gif

если исходно стример уменьшить , к примеру изменив точку подключения на первичке , то крутиться не будет. да и на выключенном не крутится.

не проходит Ваш вариант smile.gif

Правильно , не хватит сил для преодоления трения.

Автор: Andy1744 6.11.2009, 15:49

Цитата(КЫТ @ 6.11.2009 - 15:24)
Правильно , не хватит сил для преодоления  трения.

хорошо ,а что определяет направление вращения (стабильно в одну сторону)?
и еще если создать условия чтобы "сифонило" и с фольгой - крутиться тоже перестает, а казалось бы "ионный ветер" усилился.

а тепловой поток точно не причем, деревяшка препятствует ,да и крутиться начинает резко как моторчик.

Автор: Palvitkab 6.11.2009, 16:37

А вот если от ВВ катушки просто длинный проводок пустить, то он либо качается как маятник часов, либо вращается, то в одну, то в другую сторону. Аналогия?

Автор: Радомир 6.11.2009, 16:48

Цитата
Коллеги ,а кто предложит объяснение почему крутится "пропеллер" на верхнем конце ВВ катушки? (Качер самый обычный, с фольгой стримера нет)


У Вас, судя по фотографии, катушка правовинтовая. А делали ли Вы такой же опыт на левовинтовой катушке? Направление вращение то же или противоположное?

Автор: Palvitkab 6.11.2009, 17:30

Судя по фото, вертушка имеет 4 угла-острия.

На http://elektrostatika.narod.ru/paragrap1.htm
описан принцип работы электростатической вертушки.
"Имеющиеся в воздухе в небольшом количестве свободные заряды
(ионы обоих знаков и электроны) вблизи острия разгоняются сильным полем и, ударяясь об атомы газа, ионизируют их. Создается область пространственного заряда, откуда ионы того же знака, что и острие, выталкиваются полем, увлекая за собой атомы газа. Поток атомов и ионов, направленный от острия, создает впечатление “стекания зарядов”. При этом острие разряжается'(попадающими на него ионами противоположного знака) и одновременно получает импульс, направленный против стекания."

Автор: mikar 6.11.2009, 20:29

Друзья, еще раз - СПАСИБО за поздравления и подарки.
У меня есть одно пожелание: чтобы ВЫ ВСЕ поздравили меня на страницах этого сайта в своё время с самым "круглым" юбилеем!

По поводу вращения фольги.
В начале 70-х, когда ВЦСПС начал кампанию за аэроионизацию рабочих мест, одному нашему флагману цветной металлургии предложили своеобразную конструкцию аэроионизатора.
Рабочая его часть была выполнена в виде крыльчатки анемометра, которая вращалась на вертикальной оси, вставленной в подшипник.
На ось эту подавался отрицатальный потенциал около 50 000 вольт.
Кромки чашечек этого "анемометра" были по контуру заточены.
При подаче напряжения крыльчатка начинала вращаться из-за возникновения электроэффлювиального эффекта - истечения зарядов с острых кромок чашечек.
Возникающая реактивная сила крутила крыльчатку, и аэроионы равномерно распределялись в объёме помещения.
Если помещенная на игле ВВ катушки вертушка из фольги будет иметь U-образные лопасти (полочки буквы U расположены горизонтально, или точка опоры лопастей располагается выше их концов, для лучшей балансировки конструкции), то вертушка независимо от неправления намотки ВВ катушки, вращается в ту сторону, куда смотрят "полукруги" букв U лопастей tongue.gif

Автор: Volnovik 7.11.2009, 9:58

Цитата(Andy1744 @ 6.11.2009 - 14:19)
Цитата(Volnovik @ 6.11.2009 - 14:02)
По поводу вращениея. Если не ошибаюсь, оно должно быть нерегуляроным по направлению или, по крайней мере,  измняться при изменении формы вертушки (даже в рамках общей формы, приведенной на фотографии), т.е. когда Вы будете устанавливать другие вертушки той же формы. Так?

крутится в одну сторону , после подтачивания конца провода и грубой балансировки довольно равномерно. сразу оговорюсь , то что на картинке ,просто компоновка для того чтобы фото сделать ,хотя все детали с реального эксперимента.

Извините, уважаемый Анду, что наседаю, но нет ли у Вас возможности проверить направление вращения на катушках, намотанных право-лево. Кстати, в Вашем эксперименте куда было направление и куда было вращение. Если я что-то понимаю, то направление вращения должно быть синхронно с направлением намотки. т.е. если намотка снизу вверх (к вертушке) по часовой, то и вертушка по часовой. Так?

Автор: Volnovik 7.11.2009, 10:24

Цитата(mikar @ 6.11.2009 - 20:29)
Друзья, еще раз - СПАСИБО за поздравления и подарки.
У меня есть одно пожелание: чтобы ВЫ ВСЕ поздравили меня на страницах этого сайта в своё время с самым "круглым" юбилеем!

Это обязательно и с удовольствием. smile.gif


Цитата
По поводу вращения фольги.
При подаче напряжения крыльчатка начинала вращаться из-за возникновения электроэффлювиального эффекта - истечения зарядов с острых кромок чашечек.
Возникающая реактивная сила крутила крыльчатку, и аэроионы равномерно распределялись в объёме помещения.
Если помещенная на игле ВВ катушки вертушка из фольги будет иметь U-образные лопасти (полочки буквы U расположены горизонтально, или  точка опоры лопастей  располагается выше их концов, для лучшей балансировки конструкции), то вертушка независимо от неправления намотки ВВ катушки, вращается в ту сторону, куда смотрят "полукруги" букв U лопастей tongue.gif


В принципе, уважаемый Микар, здесь может быть два эффекта. Тот, который Вы сказали и эффект униполярного двигателя. Реактивное движение должно зависеть от направления заточки, о которой Вы пишете. В экспериментах – самоделках приводится подобный опыт, но с изогнутыми буквой Г проволочками. Направление излома определяет направление вращения. В случае Анду присутствует магнитное поле и направление вращения всегда в одну сторону. Это приводит к мысли, что здесь работает взаимодействие тока, протекающего по вертушке с магнитным полем катушки. Но и реактивная сила тоже должна быть. Поэтому я посоветовал бы вместо вертушки поставить проволочку, изогнутую буквой Z. При разных направлениях излома должна быть разная скорость вращения или даже вращение в разные стороны. Варианты должны определить какая из сил интенсивнее. smile.gif

Автор: Volnovik 7.11.2009, 10:30

Цитата(КЫТ @ 6.11.2009 - 15:06)
Цитата(Andy1744 @ 6.11.2009 - 14:19)
Цитата(Volnovik @ 6.11.2009 - 14:02)
По поводу вращениея. Если не ошибаюсь, оно должно быть нерегуляроным по направлению или, по крайней мере,  измняться при изменении формы вертушки (даже в рамках общей формы, приведенной на фотографии), т.е. когда Вы будете устанавливать другие вертушки той же формы. Так?

крутится в одну сторону , после подтачивания конца провода и грубой балансировки довольно равномерно. сразу оговорюсь , то что на картинке ,просто компоновка для того чтобы фото сделать ,хотя все детали с реального эксперимента.

Снимите деревяшку с вертушкой с качера.
Поставьте на стол, подведите ладони с двух сторон к вертушке( ладони вертикально).Подержите некоторое время.
Вращается?Думаю да! smile.gif
Во первых тепловой поток вздуха поднимающийся вверх, а во вторых ионный ветер с углов.


Ни в коем случае не делайте этого "эксперимента". С ВН подобные шутки не просто опасны, но летально опасны.

Автор: Andy1744 9.11.2009, 8:58

Добрый день , коллеги ,спасибо за участие в обсуждении.


Направление вращения совпадает с направлением обмотки , другой катушки у меня нет.
На досуге проверил установку упомянутую Mikar – все как и написал уважаемый.

Крутится , подгибая «лопасти» можно добиться любого характера движения ,однако все сходство устройства предложенного Mikar и ТТ на том и заканчиваются, что кусок фольги крутится. В первом случае меняя форму «пропеллера» я могу заставить крутиться его в ту или иную сторону, или вообще не крутиться, при небольшом навыке ,как это сделать становиться очевидным. ,в случае с ТТ , кроме балансировки ничего предпринимать не требуется , более того заставить вращаться в другую сторону у меня не получилось. Устройства отличаются и по сути ,в первом случае на штыре постоянный электрический потенциал , который я могу легко измерить, в случае с ТТ – напряжение есть но оно не электрической природы, примерно как натянул я тетиву лука – напряжение есть , энергия запасена ,а «киловольтов» нет. Думается мне ,что электричество живет , и совершает свою работу только в первичном контуре. Электрические явления могут возникнуть в моменты излияния запасенной энергии на границе ВВ катушки с иной средой. А могут и не электрические , все зависит от того что там наверху находится , тепловая картинка ВВ катушки кардинально меняется в зависимости от формы и материала «терминала». Старый советский ПНВ (тот что бинокль с чемоданом) позволяет это наблюдать.

считаю необходимым предупредить ,что устройство изображенное на картинке крайне опасно , не дай Бог кого нибудь с малым опытом спровоцирую , опасно и не интересно.

Автор: Palvitkab 9.11.2009, 10:33

Andy1744, а Вы не могли бы сказать пару слов про Вашу установку на фото, для чего фанерные листы, фольга между ними, полоски металла, болты, и кусок пластиковой трубы? Похоже на высоковольтный конденсатор.

Автор: Andy1744 9.11.2009, 12:19

Цитата(Palvitkab @ 9.11.2009 - 10:33)
Andy1744, а Вы не могли бы сказать пару слов про Вашу установку на фото, для чего фанерные листы, фольга между ними, полоски металла, болты, и кусок пластиковой трубы? Похоже на высоковольтный конденсатор.

там ничего особенного :источник HV ,к минусу игла на ней фольга.
фанерные листы это самодельный конденсатор с защитным разрядником ,0.5 мкф около 30 к.вольт держит на постоянке , больше ни на что не годится ,в установке применяется по прямому назначению и в качестве подставки для иглы , пластиковая труба это делитель 1/10000 к нему подключен мультиметр для контроля напряжения.

Автор: Palvitkab 9.11.2009, 14:34

Спасибо, понял. Я когда-то делал хорошие конденсаторы из 3х-литровых стеклянных банок, обклеив их фольгой с обеих сторон, хотя такой емкости, как у Вас, на них не получится.

Автор: mikar 9.11.2009, 16:03

Цитата(Andy1744 @ 9.11.2009 - 08:58)
Думается мне ,что электричество живет , и совершает свою работу только в первичном контуре. Электрические явления могут возникнуть в моменты излияния запасенной энергии на границе ВВ катушки с иной средой.  А могут и не электрические , все зависит от того что там наверху находится , тепловая картинка ВВ катушки кардинально меняется в зависимости от формы и материала «терминала». Старый советский ПНВ (тот что бинокль с чемоданом) позволяет это наблюдать.

Действительно, поведение "вертушки" на острие штыря, к которому подведено постоянное ВН и ВН от ВВ катушки Теслы разнится.
При постоянном токе поток зарядов с острых граней фольги имеет однонаправленный характер.
А вот что получается, когда ВВ потенциал на острие знакопеременный (от ВВ ТТ)?.
И еще. Как бы онлайн понаблюдать изменения картинки поверхности ВВ катушки ТТ не прибором ночного видения, а цифровой матрицей (фотоаппарата, веб-камеры, видеокамеры)?
Да заодно, чтобы не связываться с замерами температуры, посмотреть изменение тепловой картинки транзистора при изменении нагрузки, присоединяемой к ВВ катушке ( то ли лампы накаливания со вторым проводом, свободно висящим в воздухе, то ли при образовании стриммера при поднесении предмета, то ли подключения нагрузки через доп. виток-другой "нагрузочного индуктора").
Цель - показать, идет ли прибавка энергии на все эти нагрузки "из ничего", или энергия при подключении нагрузки до какого-то предела просто перераспределяется между элементами схемы. а при дальнейшем увеличении нагрузки увеличивается потребление от источника питания (или черпается "из ничего" ).
Надоели пустые словопрения на некоторых форумах при полном отсутствии экспериментов с грамотными замерами и грамотными трактовками результатов.
НАМ НУЖНЫ ДОКАЗАТЕЛЬНЫЕ ЭКСПЕРИМЕНТЫ, которые позволят прояснить и качественную, и количественную стороны рассматриваемых явлений.

Автор: yn9-27 9.11.2009, 21:11

Не понимаю почему так заморачиваться?
Любой умножитель УН9-27 дас Вам тот же результат, без всяких фанерных капов.

Автор: Volnovik 10.11.2009, 0:25

Цитата(Andy1744 @ 9.11.2009 - 08:58)
Добрый день , коллеги ,спасибо за участие в обсуждении. 


Направление вращения совпадает с направлением обмотки , другой катушки у меня нет.


В направлении вращения - всё нормально. Это униполярный двигатель. Ток, стекающий с торцов фольги образует ток в фольге от конца к середине(ток и направление движения электронов в терминологии противоположны). Этот ток мал, но и усилия, чтобы раскрутить фольгу много не нужно.

Никакого особого электирчества в ТТ нет. Это потенциальная схема, поскольку ёмкость вторичной катушки очень мала, чтобы обеспечить измерение магнитоэлектричесчкими приборами. Мегомы здесь ничто. Здесь нужны терраомные (ёмкостные) измерители. Тогда и будут показания. smile.gif

Автор: Volnovik 10.11.2009, 0:31

Цитата(yn9-27 @ 9.11.2009 - 21:11)
Не понимаю почему так заморачиваться?
Любой умножитель УН9-27 дас Вам тот же результат, без всяких фанерных капов.


ВВ часть всё равно потребует особых деталей даже там. smile.gif

Автор: Andy1744 10.11.2009, 8:48

Цитата(mikar @ 9.11.2009 - 16:03)
Надоели пустые словопрения на некоторых форумах при полном отсутствии экспериментов с грамотными замерами и грамотными трактовками  результатов.
НАМ НУЖНЫ ДОКАЗАТЕЛЬНЫЕ ЭКСПЕРИМЕНТЫ, которые позволят прояснить и качественную, и количественную стороны рассматриваемых явлений.

я ,к стати, ни слова о прибавке "из ничего" и про особое электричество не писал , более того меня вообще не интересует СЕ , интересны числа описывающие явление - образование вихря вокруг ламинарного потока и наоборот. в связи с этим еще вопрос - чем определяется частота на которой работает качер? (ну типа диаметром большого витка,1/4 и другие слова).

по поводу цифровой матрицы и современных ПНВ - они подходят плохо , то ли излучение им башню сносит , то ли софт ихний так изображение "улучшает" , наверное можно придумать как ,но с наскоку не выйдет.

по "установке" - конечно подойдет любой умножитель , я же написал что кап - удобная подставка под иглу, собирал за 5 минут из того что с краю лежало.

Автор: Volnovik 10.11.2009, 10:05

Цитата(Andy1744 @ 10.11.2009 - 08:48)
чем определяется частота на которой работает качер? (ну типа диаметром большого витка,1/4 и другие слова).

Конечно же индуктивностями и паразитными ёмкостями ТТ, но также и схемой. Схема может задавить указанные параметры. Напряжение будет определяться балансом между стекаемым с острия током и способностью компенсации заряда и крутизной фронта. Трансформатору Тесла в принципе, чем вертикальнее фронт импульса - тем лучше, но ограничивает баланс. Поэтому во влажной атмосфере потенциал на игле будет ниже, чем в сухой атмосфере, поскольку стекание заряда выше.

Автор: КЫТ 10.11.2009, 11:29

Цитата(Volnovik @ 7.11.2009 - 10:30)
Цитата(КЫТ @ 6.11.2009 - 15:06)
Цитата(Andy1744 @ 6.11.2009 - 14:19)
Цитата(Volnovik @ 6.11.2009 - 14:02)
По поводу вращениея. Если не ошибаюсь, оно должно быть нерегуляроным по направлению или, по крайней мере,  измняться при изменении формы вертушки (даже в рамках общей формы, приведенной на фотографии), т.е. когда Вы будете устанавливать другие вертушки той же формы. Так?

крутится в одну сторону , после подтачивания конца провода и грубой балансировки довольно равномерно. сразу оговорюсь , то что на картинке ,просто компоновка для того чтобы фото сделать ,хотя все детали с реального эксперимента.

Снимите деревяшку с вертушкой с качера.
Поставьте на стол, подведите ладони с двух сторон к вертушке( ладони вертикально).Подержите некоторое время.
Вращается?Думаю да! smile.gif
Во первых тепловой поток вздуха поднимающийся вверх, а во вторых ионный ветер с углов.


Ни в коем случае не делайте этого "эксперимента". С ВН подобные шутки не просто опасны, но летально опасны.

Да Вы просто не поняли.Подставка с иглой и вертушкой ни к чему не подключается в предложеном мной опыте.просто ставиться на стол и подносят руки. Что ж тут опасного.И летального.

А по поводу вращения volnovik во многом прав.Не следует привлекать для объяснения эффекта чего-то сверхестественного. пока это можно обьяснить
в рамках существующих теорий.
Однако не упускайте из вида, что может что-то и проскочило мимо вашего внимания.

Вот описание одного опыта:

...Мой Наставник указал на странный цилиндр из шершавой бумаги.
— Это, Лобсанг, толстая шершавая бумага. Ты можешь увидеть в ней большое количество отверстий, сделанных очень тупым инстру¬ментом, так что бумага изогнулась и содержит выступы. Этот лист бумаги свернут в цилиндр, причем выступы расположены снаружи. Поперек верха цилиндра прикреплена жесткая соломинка, опирающа¬яся на острую иглу, закрепленную на небольшой подставке. Так мы обеспечили вращение цилиндра на подшипнике, почти не имеющем трения. Теперь следи за мной!
Он сел и, не прикасаясь к цилиндру, охватил его руками с обеих сторон, пальцами от себя, на расстоянии примерно трех сантиметров от выступов. Цилиндр начал вращаться, и я был поражен, глядя, как он постепенно набирал скорость, которая вскоре стала довольно значи¬тельной. Прикоснувшись к цилиндру, мой Наставник прекратил его вращение и снова охватил его, разместив ладони противоположным образом, т. е. направив пальцы в сторону тела. Цилиндр начал вра¬щаться, но в противоположном направлении!
— Вы дуете на него! — сказал я.
— Все говорят это! — заявил лама-врач Чинробнобо — Но это совершенно неверно.
Великий врач-лама отправился к нише у дальней стены и, возвра¬тившись с довольно толстым стеклянным листом, осторожно поднес его к ламе Мингьяру Дондупу. Мой Наставник прекратил вращение цилиндра и спокойно сидел, пока Великий Лама-врач Чинробнобо размещал стеклянный лист между ним и бумажным цилиндром.
— Думайте о вращении, — сказал лама-врач. Мой Наставник, очевидно, так и делал, поскольку цилиндр снова начал вращаться. Стекло совершенно исключало возможность вращения колеса струей воздуха, выдуваемой моим Наставником или кем-либо еще. Он снова остановил цилиндр, а затем обратился ко мне:
• Попытайся ты, Лобсанг!
Наставник освободил мне место, и я занял его.
Усевшись, я расположил руки точно так же, как это делал Настав¬ник. Лама-врач Чинробнобо держал стеклянный лист передо мной, чтобы мое дыхание не влияло на вращение цилиндра. Я сидел, чувствуя себя глупцом. Очевидно, цилиндр думал обо мне то же самое, потому что ничего не происходило.
— Думай, что ты заставляешь его вращаться, Лобсанг! — сказал мой Наставник. Я так и сделал, и цилиндр немедленно начал вращать¬ся. На некоторое время я забыл обо всем на свете и видел только вращающийся цилиндр — я думал, что эта вещь заколдована, — затем возобладало благоразумие (один из видов здравого смысла), и я сидел абсолютно спокойно.
— Этот прибор, Лобсанг, — сказал мой Наставник, — вращается силой человеческой ауры. Ты думаешь о вращении, и твоя аура образу¬ет завихрение вокруг цилиндра, заставляя его вращаться. Тебе, воз¬можно, будет интересно узнать, что с прибором, подобным этому, экспериментировали во всех развитых странах мира. Все величайшие ученые пытались отделаться поверхностным объяснением принципа работы этого прибора, но они на Западе, конечно, не могли поверить в воздействие эфира и поэтому придумали объяснения даже более нео¬бычные, чем фактически используемое здесь действие эфира!....

Может попробуем повторить?? rolleyes.gif

Автор: Andy1744 10.11.2009, 13:38

Цитата(Volnovik @ 10.11.2009 - 10:05)
Цитата(Andy1744 @ 10.11.2009 - 08:48)
чем определяется частота на которой работает качер? (ну типа диаметром большого витка,1/4 и другие слова).

Конечно же индуктивностями и паразитными ёмкостями ТТ, но также и схемой. Схема может задавить указанные параметры. Напряжение будет определяться балансом между стекаемым с острия током и способностью компенсации заряда и крутизной фронта. Трансформатору Тесла в принципе, чем вертикальнее фронт импульса - тем лучше, но ограничивает баланс. Поэтому во влажной атмосфере потенциал на игле будет ниже, чем в сухой атмосфере, поскольку стекание заряда выше.

Добрый день, Volnovik ,спасибо за ответ ,а скажите вот есть качер ,ВВ катушка D102 mm ,намотано 600 витков ,схема возбуждается на частоте 500khz ,если я возьму и отмотаю витков 100-200 изменится ли частота?

Автор: Volnovik 10.11.2009, 13:40

Цитата(КЫТ @ 10.11.2009 - 11:29)
Да Вы просто не поняли.Подставка с иглой и вертушкой ни к чему не подключается в предложеном мной опыте.просто ставиться на стол и подносят руки. Что ж тут опасного.И летального.

Уважаемый КЫТ, не исключено, что мог и ошибиться, но смотрите, что Вы написали:

«Вращается?Думаю да!
Во первых тепловой поток вздуха поднимающийся вверх, а во вторых ионный ветер с углов».

Если отключённая игла, то откуда ионный ток? Вот и спутал. А с подключённым лучше подобные шуточки не делать.

По поводу вращающихся цилиндров – извините, но я уже столько начитался подобных фокусов, главное в них не вскрыть эффект, а как более глубоко его запрятать, обвешав внешней эффектностью. Бегать за разгадыванием этих фокусов действительно скучно, тем более, когда на действительно серьёзные прорывы в понимании явлений опускаются, как будто их и не было. Так что меня эти дырочки в цилиндре не впечатляют. Даже если предполагать некую фокусировку, как это делает Радомир, для закрутки это ничто. Нужен крутящий момент и не виртуальный, а вполне материальный. smile.gif

Автор: Andy1744 10.11.2009, 13:41

КЫТ , здравствуйте , подскажите "откуда дровишки" (я про текст синим курсивом) ,
сижу вот мучаюсь , не могу вспомнить smile.gif

Автор: Volnovik 10.11.2009, 13:50

Цитата(Andy1744 @ 10.11.2009 - 13:38)
Цитата(Volnovik @ 10.11.2009 - 10:05)
Цитата(Andy1744 @ 10.11.2009 - 08:48)
чем определяется частота на которой работает качер? (ну типа диаметром большого витка,1/4 и другие слова).

Конечно же индуктивностями и паразитными ёмкостями ТТ, но также и схемой. Схема может задавить указанные параметры. Напряжение будет определяться балансом между стекаемым с острия током и способностью компенсации заряда и крутизной фронта. Трансформатору Тесла в принципе, чем вертикальнее фронт импульса - тем лучше, но ограничивает баланс. Поэтому во влажной атмосфере потенциал на игле будет ниже, чем в сухой атмосфере, поскольку стекание заряда выше.

Добрый день, Volnovik ,спасибо за ответ ,а скажите вот есть качер ,ВВ катушка D102 mm ,намотано 600 витков ,схема возбуждается на частоте 500khz ,если я возьму и отмотаю витков 100-200 изменится ли частота?


Скорее всего нет или очень незначительно. Здесь ВВ катушка представляет собой длинную линию, составленную из элементарных витков и межвитковых емкостей. В меру укорочения и будут изменения, с учётом того, что задатчиком частоты является параллельная резонансная ячейка, но играет толь и количество соединенных ячеек, тоже образующих свою линию и свои резонансы. Опять-таки, что с источником? Какой он. Он тоже может влиять своим выходным сопротивлением, в частности, если он резонансный, как в качере.

Вообще-то расчёт воздушных трансформаторов очень неприятная штука из-за больших полей рассеяния, а главное, из-за влияния окружения и параметров импульса на выходной потенциал на высоковольтной катушке. Здесь обычные законы для трансформатора не действуют.

Автор: КЫТ 10.11.2009, 13:54

Цитата(Andy1744 @ 10.11.2009 - 13:41)
КЫТ , здравствуйте , подскажите "откуда дровишки" (я про текст синим курсивом) ,
сижу вот мучаюсь , не могу вспомнить smile.gif

ЛОБСАНГ РАМПА

ПЕЩЕРЫ ДРЕВНИХ

ЛОБСАНГ РАМПА

ПЕЩЕРЫ ДРЕВНИХ

Автор: КЫТ 10.11.2009, 14:09

Цитата(Volnovik @ 10.11.2009 - 13:40)
По поводу вращающихся цилиндров – извините, но я уже столько начитался подобных фокусов, главное в них не вскрыть эффект, а как более глубоко его запрятать, обвешав внешней эффектностью. Бегать за разгадыванием этих фокусов действительно скучно, тем более, когда на действительно серьёзные прорывы в понимании явлений опускаются, как будто их и не было. Так что меня эти дырочки в цилиндре не впечатляют. Даже если предполагать некую фокусировку, как это делает Радомир, для закрутки это ничто. Нужен крутящий момент и не виртуальный, а вполне материальный. smile.gif

Да зачем бегать, возьмите и повторите.Ведь просто как банан.
А потом включайте свое знание как физика.Что ж себя так ограничивать.
Не может быть потому , что не может быть никогда.И УСЁ.Это не аргумент.
Зачем искать под фонарем, если потеряли в другом месте?
Потому что светло?

Автор: Andy1744 10.11.2009, 14:20

Цитата(Volnovik @ 10.11.2009 - 13:50)
Скорее всего нет или очень незначительно. Здесь ВВ катушка представляет собой длинную линию, составленную из элементарных витков и межвитковых емкостей. В меру укорочения и будут изменения, с учётом того, что задатчиком частоты является параллельная резонансная ячейка, но играет толь и количество соединенных ячеек, тоже образующих свою линию и свои резонансы. Опять-таки, что с источником? Какой он. Он тоже может влиять своим выходным сопротивлением, в частности, если он резонансный, как в качере.

Вообще-то расчёт воздушных трансформаторов очень неприятная штука из-за больших полей рассеяния, а главное, из-за влияния окружения и параметров импульса на выходной потенциал на высоковольтной катушке. Здесь обычные законы для трансформатора не действуют.

спасибо , я спрашиваю по тому что , мне кажется что для того чтобы с точностью в 10% оценить частоту ,еще не сделанного качера , достаточно одного измерения линейкой ВВ катушки smile.gif

Автор: КЫТ 10.11.2009, 14:30

Andy1744
Судя по габаритам, вы собираетесь собрать неслабый аппарат.
Постарайтесь быть в его поле минимальное время , а потом обратите внимание на свое самочувствие.
После получаса работы примерно такого же качера потребовало три дня на восстановление здоровья.Намотка была левая.Вот такие пироги sad.gif

Автор: Volnovik 10.11.2009, 14:36

Цитата(Andy1744 @ 10.11.2009 - 14:20)
спасибо , я спрашиваю по тому что , мне кажется что для того чтобы с точностью в 10% оценить частоту ,еще не сделанного качера , достаточно одного измерения линейкой ВВ катушки smile.gif



Её диаметра... Связь есть. smile.gif При этом значение индуктивности витка возрастает и межвитковой ёмкости тоже, а значит частота резонанса падает. По изменению указанных параметров можно оценить и характер зависимости. В первую очередь, межвитковая ёмкость изменяется с ростом диаметра линейно. Индуктивность витка однослойной цилиндрической катушки растёт пропорционально сечению. Значит пропорционально квадрату диаметра. С учётом этого, частота должна уменьшаться пропорционально степени 3/2 c ростом диаметра. Но это для основной резонансной частоты ТТ !!

Автор: Volnovik 10.11.2009, 14:39

Цитата(КЫТ @ 10.11.2009 - 14:30)
Andy1744
Судя по габаритам, вы собираетесь собрать неслабый аппарат.
Постарайтесь быть в его поле минимальное время , а потом обратите внимание на свое самочувствие.
После получаса работы примерно такого же качера потребовало три дня на восстановление здоровья.Намотка была левая.Вот такие пироги sad.gif


Влияние действительно есть, причём, как от магнитных импульсных ВЧ полей, так и от избытка озона. Последнее осложняется тем, что в задымленной атмосфере городов озон не возбуждает, а отравляет организм своей активностью. А при избытке озон является сильнодействующим ядом в юбой атмосфере. Влияние право-лево на организм ещё нужно проверять. Желательно не на себе. Но влияние не исключено.

Да, и по поводу частоты. С понижением частоты потенциал/витки должен уменьшаться.

Автор: Andy1744 10.11.2009, 14:42

Цитата(КЫТ @ 10.11.2009 - 14:30)
Andy1744
Судя по габаритам, вы собираетесь собрать неслабый аппарат.
Постарайтесь быть в его поле минимальное время , а потом обратите внимание на свое самочувствие.
После получаса работы примерно такого же качера потребовало три дня на восстановление здоровья.Намотка была левая.Вот такие пироги sad.gif

не это все уже в кладовке лежит под пылью ,наигрался я пока smile.gif
к стати ,я не назвал бы качер особо "злобным" , по сравнению с неправильно сделанными изделиями от АртураМАА , при всей их внешней безобидности.

Автор: Andy1744 10.11.2009, 14:46

Цитата(Volnovik @ 10.11.2009 - 14:36)
С учётом этого, частота должна уменьшаться пропорционально степени 3/2 c ростом диаметра. Но это для основной резонансной частоты ТТ !!

да похоже

Автор: Volnovik 10.11.2009, 14:47

Цитата(Andy1744 @ 10.11.2009 - 14:42)
Цитата(КЫТ @ 10.11.2009 - 14:30)
Andy1744
Судя по габаритам, вы собираетесь собрать неслабый аппарат.
Постарайтесь быть в его поле минимальное время , а потом обратите внимание на свое самочувствие.
После получаса работы примерно такого же качера потребовало три дня на восстановление здоровья.Намотка была левая.Вот такие пироги sad.gif

не это все уже в кладовке лежит под пылью ,наигрался я пока smile.gif
к стати ,я не назвал бы качер особо "злобным" , по сравнению с неправильно сделанными изделиями от АртураМАА , при всей их внешней безобидности.


Тут ещё много зависит от вкладываемой мощи. Качеры мощными трудно сделать. smile.gif Будут мощные качеры - будут те же проблемы.

Автор: Volnovik 10.11.2009, 21:08

Цитата(Andy1744 @ 10.11.2009 - 14:46)
Цитата(Volnovik @ 10.11.2009 - 14:36)
С учётом этого, частота должна уменьшаться пропорционально степени 3/2 c ростом диаметра. Но это для основной резонансной частоты ТТ !!

да похоже


Вот и прекрасно. smile.gif при больших диаметрах и малых отношениях l/D будет влияние на частоту смежных витков, что будет повышать среднюю индуктивность вторичной катушки и смазывать эффект длинной линии. Стабилизация индуктивности катушки происходит при отношении > 2-3. При малых же отношениях индуктивность будет расти быстрее квадрата, а значит частота быстрее уменьшаться с ростом диаметра, чем согласно степени 3/2.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)