IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

14 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Страничка Siwerly
Gnom7
сообщение 6.8.2015, 17:04
Сообщение #61


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1188
Регистрация: 30.8.2011
Из: Граница с Эстонией
Пользователь №: 53592
Спасибо сказали: 237 раз




Здесь присутствует легкое завихрение пионной природы по направлению к центру изделия, с движением по часовой стрелке. Идет накопление и проталкивание через диск. С виду похоже на потоки нагретого воздуха.

Сообщение отредактировал Gnom7 - 6.8.2015, 17:10


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
siwerly
сообщение 6.8.2015, 18:11
Сообщение #62


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 510
Регистрация: 5.10.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 53653
Спасибо сказали: 57 раз




Как бы это теперь утилизировать в направленное движение электронов? rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gnom7
сообщение 6.8.2015, 18:36
Сообщение #63


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1188
Регистрация: 30.8.2011
Из: Граница с Эстонией
Пользователь №: 53592
Спасибо сказали: 237 раз




Даже не представляю. Так же имеется вопрос без ответа: - А, что заставляет происходить это явление?...
Нет ли здесь электро-магнитной наводки от ближайших источников?
Что вольтметр кажет на выводах катушек?

Сообщение отредактировал Gnom7 - 6.8.2015, 23:09
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
siwerly
сообщение 7.8.2015, 14:28
Сообщение #64


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 510
Регистрация: 5.10.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 53653
Спасибо сказали: 57 раз




На вопрос что заставляет у меня только философские соображения, именно исходя из них я все и мотаю.
Наводки конечно есть, так как вокруг 220В 50Гц. Могу в принципе прогуляться на Природу где сеть далеко.
Вольтметр показывает стабильный 0. Как показал осциллограф на предыдущей (полностью медной) модели
с электрической точки зрения поделка являет собой своеобразный фильтр нижних частот. Не думаю, что
железо-медно-алюминиевый вариант электрически чем то отличается от медного.

Почему-то хочется собирать отрывающиеся бордовые шарики какой-нибудь пластиной или воронкой,
но под рукой пока нет ничего подходящего. Чем лучше ловить мюоны?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gnom7
сообщение 7.8.2015, 22:39
Сообщение #65


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1188
Регистрация: 30.8.2011
Из: Граница с Эстонией
Пользователь №: 53592
Спасибо сказали: 237 раз




Цитата
Почему-то хочется собирать отрывающиеся бордовые шарики какой-нибудь пластиной или воронкой,
но под рукой пока нет ничего подходящего. Чем лучше ловить мюоны?

У Вас же, вроде бы, была интересная "штучка"?
Как она отреагирует, если поместить над "тарелкой"?

И еше момент, мюоны - они короткоживущие...

Сообщение отредактировал Gnom7 - 8.8.2015, 0:48
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Pet.jpg ( 138 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
siwerly
сообщение 8.8.2015, 9:42
Сообщение #66


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 510
Регистрация: 5.10.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 53653
Спасибо сказали: 57 раз




Попробую конечно как Сердечко ко мне назад вернется. Или когда еще одно сделаю. Сейчас оно у приятеля в командировке.
Мюоны короткоживущие, но я ведь хочу поймать капающий вверх бордовый шарик. Шарик то живет довольно долго как я понял.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gnom7
сообщение 8.8.2015, 19:45
Сообщение #67


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1188
Регистрация: 30.8.2011
Из: Граница с Эстонией
Пользователь №: 53592
Спасибо сказали: 237 раз




Да. Шарик живет в течение 1 минуты. Затем его выворачивает в горизонтальное кольцо, которое расширяется и растворяется в пространстве по мере удаления вверх от тарелки (как кольцо табачного дыма, выпущенное курильщиком). Если будете ставить Сердечко, ставьте на деревянных палочках на расстоянии 30-35 см, строго над центром тарелки - это зона, где из шарика появляется кольцо. Там происходит некоторое торможение движения сгустка на несколько секунд из-за перемешивания зарядов. Будут работать все плоскости Сердечка. Думаю, что Вам удасться зарегистрировать некие колебания. Успехов! И, ждем результатов. Это будет очень интересно...

Сообщение отредактировал Gnom7 - 8.8.2015, 19:47
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
siwerly
сообщение 9.8.2015, 20:01
Сообщение #68


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 510
Регистрация: 5.10.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 53653
Спасибо сказали: 57 раз




Прикрепленный файл  707.jpg ( 104,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29


Видео

Что можно сказать по новому фото и видео?
Приборы все так же молчат.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gnom7
сообщение 10.8.2015, 6:08
Сообщение #69


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1188
Регистрация: 30.8.2011
Из: Граница с Эстонией
Пользователь №: 53592
Спасибо сказали: 237 раз




Уважаемый siwerly!
Предлагаю отодвинуть стойку с дисками на некоторое время - необходимо оценить "молчаливость" Ваших приборов.
На данном видео, у данного прибора какие выставлены параметры? Я сделал раскадровку и привязал показания на дисплее прибора максимально точно по времени. Получился перечень (в приложении). Можно и нужно построить график.
Нельзя ли сделать видео 10 минут только с одним прибором, без его подключения к выводам, с теми же выставленными параметрами, так сказать, "посмотреть уровень внутренних шумов" для сравнения?
И, 10 мин видео развертки с экрана осцилографа, подключеного к верхнему диску, размерность сетки амплитуды - в соответствии с параметрами "цифровика-универсала".
Высоту расположения дисков пока не меняем. Чуть забегая вперед скажу - шарики двух дисков сейчас немного в противофазе. Нужно будет искать точку наиболее точного наложения.
Но, сначала - разберемся с приборами.

Сообщение отредактировал Gnom7 - 10.8.2015, 9:04
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сив1.txt ( 6,58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
siwerly
сообщение 10.8.2015, 11:01
Сообщение #70


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 510
Регистрация: 5.10.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 53653
Спасибо сказали: 57 раз




Снимаю шляпу перед Вашим упорством - такой грандиозный файл составили, что мне даже как-то не удобно... Ведь это самый обычный дешевый китайский тестер выставленный на милливольты, к тому же тестер видавший виды и далеко не новый. Осциллографа с полгода как нет. Подарил его знакомому специалисту из тех соображений, что если будет какой-то эффект, то его должен показать любой прибор. Причем гарантированно. Иначе это не эффект ))
Надеюсь, Вы меня простите, что я не буду снимать новое видео с пустым тестером. Сейчас положил его в то же место - поведение ровно точно такое же как и вчера с подключенными дисками, ничего интересного. Это шумы. Как сказал бы директор стадиона "Рыбы тут нет!", ну или во всяком случае пока не завезли.

Давайте лучше я подвигаю диски вверх-вниз. Только надо знать на сколько и куда и с каким шагом двигать. Это проще чем ловить блох тестером. Та коробка что на видео высотой 40 см - другой не было. Могу подложить под нижний диск книжек чтобы он стал выше и расстояние сократилось.
Еще раз благодарю Вас за потраченное на меня время и силы.

... а что, у верхнего диска тоже шарик появился?

Сообщение отредактировал siwerly - 10.8.2015, 11:03
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gnom7
сообщение 10.8.2015, 14:43
Сообщение #71


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1188
Регистрация: 30.8.2011
Из: Граница с Эстонией
Пользователь №: 53592
Спасибо сказали: 237 раз




Уважаемый siwerly!

Ни какого особого упорства нет - обычная программа для обработки видео на замедленном воспроизведении с включенным встроенным секундомером. Смотрим 40 минут и записываем. Из-за просмотра и возник вопрос, а все ли показания у тестера от внутренних шумов? Допускаю, что АЦПшник у него чудит, но такой ли он чудной на самом деле? Думаю, что под предлогом "рыбу не завезли", выплескиваем детишку-то...
Тонкоматериальные явления не всегда можно ЭДС описать, но то, что они где-то рядом с этой гранью присутствуют - без сомнения, и порой таки силушку ЭДСову вполне прилично образують.
Конечно, это далеко не вольты, скорее, где-то на грани милли-микро-&"потасканное" нано.
Дык, импульсный обмен мозга с рецепторами осуществляется в этих границах величин. Однако, это не мешает человеку жить - величины электроимульсов в ЦНС не сразу замерили, а достаточно недавно, как только развитие техники это позволило. До этого момента нечто подобное предполагали, остальные "специалисты" развлекались с конвульсиями лягушиных лапок (и не только).
На наличие неких мелких частиц в материальном мире первым указал Демокрит Абдерский (род. ок. 460, Абдеры, Фракия – ум. ок. 371 до Р. X.) в своей Атомистической Теории. Указанная теория (по легенде) появилась на свет, когда Демокрит обнаружил, что у храма Апполона истерлись ступени, и предположил, что эти частицы прихожане унесли на своей обуви. Сколько времечка ушло до открытия и физического описания молекул и атомов? rolleyes.gif

Вы же, как материалист с весомым практическим опытом, хотели бы получить хоть что-то, что свидетельствует о наличии некоторых определеных эффектов в Ваших изделиях. А, что бы изменить саркастические гримасы на физиономиях некоторых на этом форуме, нужно визуализировать это что-то - нужны датчики.

Что касается "шариков" в изделиях со спиральной намоткой деталей, то подобные эффекты не электро-магнитной природы (и на грани ЭМП) в них присутствуют практически во всех (по моему субъективному восприятию), отличаются разнообразием и различным течением их во временных интервалах. Вы это тоже почувствовали, иначе не предложили бы "поиграть высотой" размещения, подсознательно ища точки резонанса - и это правильно (опять таки, по моему субъективному восприятию) biggrin.gif
В предыдущем сообщении я указал, что необходимая высота размещения (по моему субъективному восприятию) находится на расстоянии в 30-35 см.
Уточню - 33,0-33,8 см, если Вас не затруднит.

Таки, хотел еще раз Вас попросить сделать 10 минутное видео Вашего тестера в том же месте и в не подключенном состоянии - просто показания самого прибора.
И, 10 минут видео с подключенным тестером после установки новой высоты между дисками.

Сообщение отредактировал Gnom7 - 10.8.2015, 16:17
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
siwerly
сообщение 10.8.2015, 16:32
Сообщение #72


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 510
Регистрация: 5.10.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 53653
Спасибо сказали: 57 раз




Прикрепленный файл  Disk2.jpg ( 185,61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8


Второе видео.

Все как вчера, только подпаял к верхней спирали USB разъем.
Тестер лежит не подключенный. Расстояние между дисками 33,4 см.
Третье видео сниму если высота во втором подобрана правильно.
Как оно теперь?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gnom7
сообщение 10.8.2015, 19:44
Сообщение #73


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1188
Регистрация: 30.8.2011
Из: Граница с Эстонией
Пользователь №: 53592
Спасибо сказали: 237 раз




Уважаемый siwerly!

Я по-быренькому постарался. Выводы - в приложении.
Виды колебаний на холостом ходу кардинально отличаются от результатов замеров в первом опыте - сами увидите. Высота сейчас очень хорошо подобрана - процессы в верхнем диске резонируют в унисон с "подачей" от нижнего. Жду следующий видеоролик.


Сообщение отредактировал Gnom7 - 10.8.2015, 20:43
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Тестер_Холостой_ход.txt ( 7,29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
siwerly
сообщение 10.8.2015, 22:03
Сообщение #74


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 510
Регистрация: 5.10.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 53653
Спасибо сказали: 57 раз




Прикрепленный файл  Disk3.jpg ( 210,56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5


Третье видео.

Вроде ничего не забыл... высота прежняя, тестер поставлен на милливольты.
От нуля он так и не оторвался. В каком же месте на видео Чудо происходит?
И куда дальше двигаться? Может соединить диски между собой?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gnom7
сообщение 10.8.2015, 22:23
Сообщение #75


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1188
Регистрация: 30.8.2011
Из: Граница с Эстонией
Пользователь №: 53592
Спасибо сказали: 237 раз




Расписал третье видео. Есть увеличение длительности отдельных сигалов по времени, и это не сигналы самопроверки тестера - это нечто другое. Буду думать и смотреть...

Цитата
Вроде ничего не забыл... высота прежняя, тестер поставлен на милливольты.
От нуля он так и не оторвался. В каком же месте на видео Чудо происходит?

Не согласен. Есть сигнал 0:07:13.00 - 0:07:14.42 - "изменение показания + 0.1" - его показания удерживаются на дисплее больше секунды... Это точно не самопроверка процессора тестера, и не проверка целостности измеряемой цепи (тесты максимум - до 0.5 сек). Он синхронно совпадает с началом поглощения "шарика" от нижнего диска турбулентностью под верхним. И, одновременно над верхним начинает "рождаться его "сгусток".
Вечером поступило стороннее мнение, что системе нужно дать синхронизироваться некоторое время. Если система в квартире - наблюдайте за самочувствием своим и жильцов. Если с кем то начнуться изменения (ухудшения) - разбирайте сооружение немедленно.

Сообщение отредактировал Gnom7 - 11.8.2015, 2:55
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Резонанс_на_33и4см.txt ( 7,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andy1744
сообщение 11.8.2015, 10:59
Сообщение #76


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 779
Регистрация: 19.5.2009
Пользователь №: 13907
Спасибо сказали: 146 раз




Siwerly , cмею посоветовать , какой нибудь бюджетный самописец использовать , ну хоть вот это :
http://masterkit.ru/shop/removed/903039 готовый софт в комплекте , графики посмотрите , а так мультиметр+видео , честно говоря глазам не верю smile.gif Товарищ Gnom7 - Титан (не в том смысле что воду нагревает)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gnom7
сообщение 11.8.2015, 11:27
Сообщение #77


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1188
Регистрация: 30.8.2011
Из: Граница с Эстонией
Пользователь №: 53592
Спасибо сказали: 237 раз




Уважаемый Andy1744!
Спасибо, конечно, за отзыв.. Мне неловко... wub.gif
Подскажите, а в какой программе можно было бы нарисовать график сразу трех потоков данных с одномоментной привязкой по времени до десятых секунды, что бы наглядно сравнить результаты? Тут без наглядных графиков рассуждать напружно.
Кстати, есть на третьем видео еще несколько любопытных моментов, а именно:

Цитата
0:01:22.74 - 0:01:23.06 - изменение показания + 0.1;
0:01:26.84 - 0:01:27.18 - изменение показания + 0.1;
0:01:34.78 - 0:01:25.10 - изменение показания + 0.1;
...
0:01:38.94 - 0:01:39.22 - изменение показания + 0.1;
0:01:44.18 - 0:01:44.38 - изменение показания + 0.1;
...
0:01:49.24 - 0:01:49.54 - изменение показания + 0.1;
0:01:55.76 - 0:01:56.44 - изменение показания + 0.1;
...
0:02:14.34 - 0:02:14.66 - изменение полярности;
0:02:22.26 - 0:02:22.62 - изменение полярности;
...
0:02:32.22 - 0:02:33.30 - изменение полярности;
0:02:47.70 - 0:02:48.10 - изменение полярности;
...
0:03:07.66 - 0:03:08.06 - изменение полярности;
0:03:15.62 - 0:03:15.94 - изменение показания + 0.1;
0:03:21.10 - 0:03:21.46 - изменение полярности;

Обратите внимание на появившиеся промежутки между включением отображений символов на дисплее.
По сравнению с режимом "холостого хода" эти "окна" по 4-15 секунд просто огромны.
В эти моменты на дисплее, кроме нулей никаких изменений нет.
Но... тестовые показания (мигание минуса, изменение "0,1") тоже не отображаются. Я предполагаю наличие у тестера двух режимов работы: либо он занимается самотестированием при отсутствии полезного сигнала (см. холостой ход) по "зашитому" в микропроцессоре циклическому алгоритму, либо... он получает какой-то сигнал (шум) из линии, но или не может его распознать ввиду низкого уровня, или разрядность индикатора прибора не позволяет его отобразить...
Это я рассуждаю.

Сообщение отредактировал Gnom7 - 11.8.2015, 12:17
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
siwerly
сообщение 11.8.2015, 11:59
Сообщение #78


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 510
Регистрация: 5.10.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 53653
Спасибо сказали: 57 раз




Цитата(Andy1744 @ 11.8.2015, 10:59) *
Siwerly , смею посоветовать , какой нибудь бюджетный самописец использовать , ну хоть вот это

Все было, даже портативный осциллограф (чтобы в чисто поле выезжать), но все роздано знакомым.
Теперь мои приборы это простой тестер и глаза видящих. Думаю, что этого достаточно для поисков.

Цитата(Gnom7 @ 10.8.2015, 22:23) *
Буду думать и смотреть...

Чтобы лучше думалось позволю себе выложить четвертый опыт. Верхнего диска нет, вместо него
алюминиевая фольга для запекания. Такой же кусок фольги лежит и снизу под книжкой. Высота до
верхней фольги осталась прежней. До нижней - ну как получилось...

Прикрепленный файл  Disk4.jpg ( 86,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8


Четвертое видео.

А может все дело в книжке, которую я подкладываю под диск? blink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gnom7
сообщение 11.8.2015, 12:37
Сообщение #79


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1188
Регистрация: 30.8.2011
Из: Граница с Эстонией
Пользователь №: 53592
Спасибо сказали: 237 раз




Цитата
А может все дело в книжке, которую я подкладываю под диск?

Возможно. Вас не затруднит выставить диск на равных расстояниях от обоих листков фольги по высоте? И, желательно, что бы под центром диска до фольги ничего не было.
Всем - до вечера!

Сообщение отредактировал Gnom7 - 11.8.2015, 12:47
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andy1744
сообщение 11.8.2015, 15:47
Сообщение #80


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 779
Регистрация: 19.5.2009
Пользователь №: 13907
Спасибо сказали: 146 раз




Цитата(Gnom7 @ 11.8.2015, 11:27) *
Но... тестовые показания (мигание минуса, изменение "0,1") тоже не отображаются. Я предполагаю наличие у тестера двух режимов работы: либо он занимается самотестированием при отсутствии полезного сигнала (см. холостой ход) по "зашитому" в микропроцессоре циклическому алгоритму, либо... он получает какой-то сигнал (шум) из линии, но или не может его распознать ввиду низкого уровня, или разрядность индикатора прибора не позволяет его отобразить...
Это я рассуждаю.


в этом мультиметре нет микропроцессора , там специализированное ацп интегрирующего типа с выходом на индикатор , довольно примитивное . то что приведено в чистом виде результат работы схемы автокоррекции нуля... этот прибор не подходит для задачи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

14 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



 
Загрузка...

Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 9:02